Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

And, of course, some people are sure that if they are from Prague, everything what is good in Prague, it is only their own desert, even if they did not make a move for it, and, of course, it is not possible to see something better in the world...

There are things certain people are not capable of.

Zaujimalo by ma, kedy nam prestanes davat tak najavo, aku biedu tu v MHD trieme a budes sa venovat vecnej diskusii...

zaujima ma jedna vec. preco autobusy z SAD chodia z niv do prava, pri VUB do lava, potom cez dostojevskeho rad, tam odbocia k presscentru a potom na pristavny most a tam a potom ku slovnaftu. Preco ich nepustili z niv do prava na prievozsku. ved tade auta jazdia. takto sme stali 20 minut na krizovatke karadzicova - dostojevskeho a potom pri slov. poistovni. a to bolo uz 18.15. aky chaos tam moze byt okolo 16-17 hod.

KONECNE chodi 71 a 70 tak ako ma... Neviem kto kedy vymyslel tu blbu obchadzku cez Kosicku, ale takto by to mohlo zostat navzdy... Najma ludia ktori cestuju do Slovnaftu z mesta maju teraz najrychlejsi spoj 71... teraz sa uz naozaj neoplati chodit autom
Kiezby taketo rozhodnutia padali z Dopravneho podniku castejsie...

J:
Tak pěkně popřádku

1) Takže radši postavit něco, co nesplňuje přesně to co si přejeme třeba i špatně, než to nepostavit vůbec..........OK

2) Přeju ti, aby nebyly žádné protesty a odvolání proti stavbě nosného systému MHD.

3) Ano hádáš naprosto přesně. Územní plán vytvořený po revoluci absolutně smetl ze stolu územní plán (pětiletku) vytvořený za komunismu. Možná ti došlo, že se po revoluci přestaly stavět paneláky a namísto nich vznikají např. ochdodní a komerční zóny. Urbanizace Prahy jde samozřejmě diametrálně odlišným stylem výstavby než před 15-ti roky.

4) Od příchodu nového vedení se změnilo co???????????????????, Já jsem nikde na internetu nenašel doprvaní projekty v Bratislavě? V Praze jak jsem psal, musí mít všechny veřejně prospěšné stavby své informační centrum s pevnou otevírací dobou, svou animaci, volně přístupné prospekty a webové stránky. Můžeš se přesvědčit www.okruhsmichov.cz www.tramvaj-barrandov.cz www.okruhprahy.cz www.csl.cz www.novespojeni.cz www.metroprojekt.cz atd. atd.

5) Někdy klientelismus špatný být nemusí. Např. při povodních při náhradě autobusů za metro, nám Karosa dodávala náhradní díly do 24 hodin. U vás Ikarus někdy i 24 měsíců.

6) Budeme-li živý a zdravý, uvidíme oba dva realitu.

7) To jsou pouze slova, ale viditelný efekt nějaké realizace nevidím nikde.

V Malešicích, kam se má začít stavět nová TT je také několik metrů široký zelený travnatý pás. Tam se počítá s tramvajemi už dávno. A stejně tam narazili na problémy. Nejen technické, ale i u lidí.

9) No ono,a ni nejde např. tak o pozemky. Např. tramvajová estakáda 30m vysoká na Barrandov zastínila některé pozemky pod ní a muselo se vyvlasťnovať. Já vím, že v Bratislavě žádná estakáda nebude, ale jiné problémy nastat mohou.

10) Mrakodrapy v Bratislavě jsou otřesné. Město nemá žádnou koncepci. Trčí tam jako zuby, úplně poškodily panorama Bratislavy. Haj si co chceš, mrakodrapy ano, ale ne tak jak jsou v BA. Rozházený po celym městě.

11) Jo, ale zapomínáš na to, že vy máte spousty K2 a hlavně na to, že naše 30 let stará T3 vypadá mnohem lépe než vaše 20 let stará T3. Protože údržba DPB není špatná, ta je naprosto otřesná. Tak špinavý a počáraný tramvaje jsem neviděl nikde na světě. Klidně 100% vozového parku v T3 než vaše ušmudlaný tramvaje s Kotasovskym xichtem a prdelí.

12) Tak v tomto bodě s tebou souhlasím. Přeju ti hodně sil.

Most Kosicka ....no zavanalo to obrovskymi prachmi a to niekto vynuchal aby zlzzol tucnu proviziu a tie skandali okolo stavebnych firiem a dodavateloch. Tak sa mi vidi ze ten most naschval postavia ako postavia , lebo o par rokov bude treba new a na tom sa tiez niekto nabali, mozno uz dalsi most bude mat aj 3+1pruh z kazdej strany. A az potom si uvedomia ,ze treba aj nieco pre kolajovu dopravu tak postavia dalsi most a opat sa niekto nabali. Ved z cudzieho krv netecie.

1) Postaviť niečo iba preto, aby som minul peniaze z pôžičky, je ****ovina na druhú. Tú pôžičku predsa bude treba splácať, a čo za to získame? Most s dvoma pruhmi, kam sa presunie záťaž z jedného pruhu zo Starého mosta (ktorý pôjde do rekonštrukcie a ak pánboh dá, nikdy sa tam už IAD nevráti) a druhý pruh spoľahlivo zaplní záťaž, ktorá sa sem presunie po vybudovaní diaľnice popod Sitiny a cez Petržalku. Takže namiesto štyroch mostov, ktoré nestíhajú, budeme mať štyri mosty, ktoré nestíhajú, čím sme problém previedli na už známy prípad a môžeme v "riešení" pokračovať za cenu ďalších pôžičiek.

3) Neviem, čo hodila do koša Praha. Snáď ale nechceš tvrdiť Ty mne, že po zásadných spoločenských a politických zmenách možno ešte pätnásť rokov vychádzať zo starých plánov? Len pár zásadných zmien:
a) uvoľnenie príhraničnej zóny, najmä v Petržalke, ktorá bola dovtedy tabu,
b) presun výrobnej sféry od veľkopodnikov k menším firmám,
c) pokles záujmu o výstavbu veľkokapacitných panelákov k rodinným domom,
d) neúmerný nárast počtu automobilov, ktorý si vyžaduje zásadné prebudovanie komunikačnej siete,
stačí?

10) Prípad Kollárovo poznám, ide bohužiaľ o výnimku. Mimochodom, ak sa nemýlim, firma má akési predkupné právo na výstavbu aj v dolnej časti, takže časom park zanikne úplne (niečo o tom písali v Bratislavských novinách).

Len drobná technická poznámka k Tvojmu bodu 7) - ráčiš mať aspoň matnú predstavu, koľko % električkových tratí je v BA na samostatnom telese a koľko to je napr. v Prahe?

m@rtin, Martin Fundárek: Takže:

1) Prípravná fáza stavby mosta Košická bola za pána Moravčíka, ktorý až do svojho konca hovoril o metre. Po odobrení pôžičky o EIB na jeden projekt ho nemôžeš len tak zmeniť, bo o tú pôžičku prídeš. Avšak už vtedy mesto malo myslieť na tých 6 pruhov, ale aj toto malé prebudovanie projektu by výstavbu zdržalo minimálne o 6 mesiacov ak nie viac.

2) u nás sa momentálne budujú dva dialničné úseky a že žiadne protesty neboli. A to dokonca zobrali aj časť ZOO. Len pri moste Košická bolo pár ohlasov, ktoré však pre nedostatok argumentov upadli.

3) Hádam mi nechceš tvrdiť, že Praha všetko čo bolo vytvorené za bolševika hodila do koša a spravila úplne iný územný plán.

4) To máš pravdu, že s tou informovanosťou je to horšie ale od príchodu nového vedenia sa toho dosť zmenilo.

5) Ja kritizujem klientelizmus aj v Bratislave a je strašné, že ak ide o niečo z elektrikov bude to siemens, že je už v podstate rozhdnuté aké busy sa budú dodávať, že tender na trofle bol ušitý pre Škodu. Nič horšie ako klientelizmus byť nemôže. Snáď len tunelovanie.

6) Aj ja.

7) Nie zle si to pochopil. Tu ide o to, že ak by sa začalo stavať metro tak prvý krát sa odvezeme tak o osme desať rokov a to keby sa začalo stavať dnes. Ak sa postaví elina v P. tak to bude ako tak funkčné hneď. To však neznamená, že sa ďalej nebude prebudovávať to ostatné. Inak už som to tu aj písal, že západná radiála sa ide za 100mil spreferovať tak aby elina zastavovala len na zastávkach.

Aký koridor? No ten na ktorom platí predsa stavebná uzávera, kvôli vybudovaniu nosného systému. Od tiaľ kde si bol v tom rozostavanom depe, cez tie vyhĺbené jamy. Možno tie jamy nakoniec aj zasypú, ale tá trať bude proste v tých miestach ako bolo plánované metro. Pzri si schémy tu na iMHD.

9) Ja neviem, či je v Prahe bežné, že trate sú v rukách iných, súkromných subjektov. Jednoducho ten pozemok, ktorý je určený na budovanie metra, či rýchlodráhy patrí mestu. Ak neveríš napíš na mesto.

10) áno, lebo mrakodrapy sú u nás určené, len kvôli prevádzke na letisku. Inak ak si dobre pamätám, tak istá f si chcela postaviť mrakodrap na kolárku a že jej to nedovolili. Môže postaviť len osem poschodí a musí postaviť podzemné garáže a upraviť park.

11) Neviem, prečo sa rozuluješ. Je mi jedno koľko má Praha elín, len viem, že precentuálne má viac T3 ako mi. To len k tým zapraseným T3kám.

12) Ak by si sa raz rozprával s tými pánmi od mesta, tak zistíš, že sú starej školy a majú zakódované, že na 1000 to nepôjde. Tak čo s nimi. Ak budem všade len hladať chyby ako to toto mesto nezvládne a preto by sa do toho nemali púšťať a že im to bude trvať strašne dlho, nech sa na to vyfláknu tak by som asi moc neobstál ani s vlastným záujmom. Vieš ono je krásne mať zálubu v niečom čo u teba doma dosť dobre funguje, ale mať zálubu v tom čo má nesmierne veľa chýb a treba veľa zmeniť to chce odvahu, ktorú tu veľa ľudí má a chcú v DPB toho veľa zmeniť.

Andy: Ale ja som nevedel kolko mas rokov. Ale teraz uz viem.

J:
1) K bodu 1 ti odpověděl dostatečně Martin Fundárek

2) Tak to jsi hodně naivní, že lidi nebudou mít argumenty. No je to tím, že Bratislava nic podobného asi ještě nestavila. Vsaď se, že pár lidí se najde a nebude jich málo. U nás např. "pražské matky" argumentují tím, že chtějí zeleň než dopravní stavby a to i tam, kde se s tramvajemi taky počítalo, tam kam se kdysi stěhovaly.

3) Odpověď. Martin fundárek

4) Já jsem netvrdil, že systémy neexistují, ale že nejsou nikde prezentované, aby si je normální člověk mohl prohlédnout. Já se k nim nikde nedostal.

5) "Je jasné, že to bude Siemens a tým to končí"
Hm a ty mi tu vyprávíš něco o klientelismu.

6) Držím ti palce s termínem 2006

7) Tak to máš velmi zvláštní představy o nosném systému. To bude velice zajímavý nosný systém s vašimi zaprasenými T3 na rozflákaném svršku s nulovou preferencí na semaforech nebo (ne)segregovaných tratích. Já měl představy o nosném systému takové, že je rychlý, pohodlný a kapacitní.

Jaký koridor? Vždyť ještě žádný konečný návrh nepadnul, tak jaký koridor? Vždyť ani ty sám nevíš, kudy ty tramvaje budou jezdit.

9) Koukám, že máš perfektní znalosti o všech pozemcích v okolí Petržalky.

10) Odpověď: Martin Fundárek

11) Opět se tu snažíš hlásat moudra kolem pražské dopravy. Barrandov nemá nemá nemá nemá a neměl žádnou souvislost s novými tramvajemi. Tak, kde bereš takové pitomosti, že se vyhlašuje výběrové řízení na nové tramvaje 2 měsíce před Barrandovem? Když se tě zeptám, kolik tramvají je potřba vyměnit a jakých, tak mi ani neodpovíš, kolik má Praha tramvají celkem............. Ne vy nepůjdete pražským modelem, vy půjdete svým a to bratislavským, kterým jdete už 10 let. A výsledek? Ten jsem viděl v podobě odpudivé MHD pro cestující. Takový model se zase nelíbí mně.

12) K bodu 12 a ke všem výše popsaným bodům ti chybí reálný pohled. Jsi ohromný snílek a já ti přeju, aby ti tvé optimistické představy vyšly. Já narozdíl od tebe vycházím z praxe tady v Praze, kde se za posledních 10 let postavilo přes 10 kilometrů tras metra, další se staví a stejné je to s tramvajemi.

Papyr: "20% podílu zplodin mají na ovzduší autobusy" Nechtěj mě rozesmát..............

grc!

... 21 Tr, alebo Solaris. Toto nikdy!

http://www.spvd.cz/24tr_foto.htm

pozrite si najma tie spodne fotky, ako krasne sa ta 24Tr zlomila medzi napravami...

Je to humus, radsej klasicku 21 Tr.

V Tatrach (z)horel autobus (snad link bude fungovat;-) ) http://spravy.markiza.sk/?||bp-Q-S-D-T-X-O-Q-O-RHWVD-EH-8-R-XyTSCP-sonka

neviem či už niekto upozornil na..., ak ano tak sorry.

POZVÁNKA na rokovanie komisie dopravy a informačných systémov pri MsZ, ktoré sa bude konať dňa 1.10.2003 (streda) o 15:00 h v miestnosti č. 107 v Primaciálnom paláci, Primaciálne námestie č. 2

http://www.bratislava.sk/vismo/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=70891

Včera som zaregistroval novú antivandalskú reklamu, ktorej sloganom je: "NIČIŤ JE NANIČ", okrem toho je na nej foto kamery a nejaký text, ktorý hovorí, že nikdy nevieme, kde je skrytá kamera.

Takže už TO viete: Ničiť je nanič!

Nieco o pretekoch elektriciek v KE http://www.novycas.sk/article.asp?AID=47737&CID=SLOVE&VID=20030929