Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ako som si vsimol, (niektori) vodici L96 si pri obchadzke do Petrzalky robia skratku cez Ruzovu dolinu. Podla mna vsak tato ulica nie je velmi vhodna na premavku autobusov. Jednak sirkou, kedze na kraji sa parkuje a jednak kvoli velkemu poctu deciek co tu behaju cez cestu z blizkych skol. Zase tolko ti vodici neusetria oproti oficialnej trase cez Mileticovu... Okrem toho predpokladam, ze ten ohnuty semafor pre chodcov na krizovatke Ruzovej doliny s Prievozskou je prave dielom niektoreho Solarisu, co nevybral tu zakrutu tak, ako by mal...

http://bratislava.sme.sk/c/6791317/odborari-z-bratislavskeho-dopravneho-podniku-su-pripraveni-na-strajk.html

Boha neprekarajte sa tu furt ... Prečo nepremenujú diskusiu na zberňu zákonov o tom ako či zadržať či ne čierneho pasažiera . Bavme sa o MHD!!!

mam aj dobre krytie az po prokuraturu a sudy...
LOOOOL
a moj brat ma.... ? Si dieta!

Neplati, pretoze ide o zakon o cestnej doprave. Elektricky a trolejbusy riesi zakon o doprave na drahach.

ale ty zakon nevykladas, takze tvoja formulacie je mi uplne u riti. Sud, uz v danej veci rozhodoval istotne nespocetnekrat a uklada ludom pokuty platit. Takze vyrok sudu je premna jednoznacny.
§ 69d
Poskytovanie a sprístupňovanie osobných údajov

(1) Policajný zbor poskytuje a sprístupňuje osobné údaje iným orgánom alebo osobám, ak
a) to ustanovuje zákon - ZAKON USTANOVUJE, ZE MAS STRPIET ZISTENIE TVOJICH OSOBNYCH UDAJOV.

Mne je jedno, ze si zlodej a kvoli 0,76€ na den tu zo seba robis takehoto chudaka. Ale akokolvek sa tvoje spravanie snazis ospravedlnit, nic to nemeni.

Zaujimave. Inak ako je to s vymahanim tejto povinnosti? Ake maju revizori moznosti pri vymahani tychto udajov?

A trocha slovickarenia: "pri kontrole cestovných lístkov v autobuse alebo bezprostredne po vystúpení z neho" - teda v elektrickach a trolejbusoch to neplati? ?

A niekde davno nizsie spomnany clanok z Plus 7 Dni:
Revízor v MHD vás nemá právo zadržať. Čo si ešte nemôže dovoliť?
http://www.pluska.sk/plus-7-dni/domov/revizor-mhd-vas-nema-pravo-zadrzat-co-si-este-nemoze-dovolit.html

Niečo k téme:
http://spravy.pravda.sk/ekonomika/clanok/279653-kto-si-poradi-s-ciernymi-pasaziermi/

http://www.busportal.sk/modules.php?name=article&sid=8758&secid=7 Hurá Hurá ? ?

Zákon č. 56/2012 o cestnej doprave

§ 12 Oprávnenia dopravcu voči cestujúcim

(2) Vodič, iný člen osádky autobusu a revízor sú oprávnení
b) uložiť cestujúcemu, ktorý sa nepreukáže platným cestovným lístkom, povinnosť zaplatiť cestovné
a sankčnú úhradu, alebo preukázať svoju totožnosť a poskytnúť údaje potrebné na vymáhanie cestovného a sankčnej úhrady podľa § 14 ods. 2,


§ 14 Povinnosti cestujúcich v pravidelnej doprave

(2) Ak sa pri kontrole cestovných lístkov v autobuse alebo bezprostredne po vystúpení z neho na zastávke cestujúci nepreukáže vodičovi, inému členovi osádky autobusu alebo revízorovi na jeho výzvu platným cestovným lístkom, je povinný na mieste zaplatiť cestovné a sankčnú úhradu podľa tarify; inak je povinný poskytnúť identifikačné údaje na vymáhanie cestovného a sankčnej úhrady v rozsahumeno a priezvisko, dátum narodenia, adresa trvalého pobytu, číslo občianskeho
preukazu alebo iného dokladu totožnosti. Ak ide o maloletého, zisťujú sa identifikačné údaje aj o jeho zákonnom zástupcovi.

(3) Povinnosť poskytnúť identifikačné údaje v rozsahu podľa odseku 2 sa vzťahuje aj na cestujúceho, ktorý poškodil alebo znečistil autobus a nezaplatil na mieste paušálnu sumu náhrady škody alebo náhradu za vyčistenie autobusu.

a co mam skusenosti od znamych (lebo ja som vskutku naozaj revizora ktory by ma kontroloval este nestretol, a to byvam v BA!!!, boli vo vozidle, ale akosi mna neskontrolovali, to sa mi stalo 2x... nechapem preco...) tak revizorovi stacil este ked boli koruny tak 100-200sk do vrecka, a este boli aj velmi kamaratsky a podakovali, pomaly ze ruky nebozkavali a neklanali sa ? ? ?

ja som v reali este revizora nestretol ?
a keby som ho stretol, tak bez mihnutia oka zaplatim priplatok 40eur... nemam s tym problem...
ale pochybujem ze by si na mna revizori trufli... a koniec koncov, mam aj dobre krytie az po prokuraturu a sudy...
mna len bavi pravo... a zalezi mi na tom, aby slovensko bol pravny stat... to sa nedosiahne tym, ze sa bude aj za "spravne veci" bojovat protizakonne... to sa dosiahne tym, ze sa zakony prisposobia situacii...

mimochodom, poznam situaciu aj z druhej strany...
aby som nerozpraval len finty zo strany ciernych pasazierov...
typicky postup revizorov je ze tvrdia ze cierny pasazier ich napadol, a tym padom sa im otvara cela paleta moznosti zasiahnut podla nutnej obrany...

Ajajaaaj internetovi pravnici utocia. Vy ste lepsi ako ti plzenski... Tieto vase pravne uvahy su dost mimo... Tak by ma zaujimalo, kolki z vas su taki hrdinovia, ze by sa aj v reali ohanali takymi recami ako tu a struhali machrov. Jednu by ste dostali po hube, ani by ste nevedeli odkial prisla a hned by ste si spomenuli na svoje osobne udaje...

kradez je definovany TRESTNY CIN, resp. pri nizkej hodnote PRIESTUPOK...
o tom to cele je...
ak je nieco trestny cin, alebo priestupok, tak ma zrazu aj civilna osoba pravo pachatela, alebo teda podozriveho, zadrzat, teda pravo nasilne obmedzit osobnu slobodu...

vpodstate SBSkar v obchodoch ma tiez velmi obmedzene pravomoci, jedine co ho opravnuje zasiahnut nasilim je prave to, ze sa skryje za to, ze mal podozrenie zo spachania kradeze, a teda mohol zasiahnut ktokolvek...

to ustanovenie o vykonani vsetkych ukonov vo vozidle dava ako - tak zmysel, jedine...

vpodstate v sucasnosti je asi najpripustnejsi postup ten, ze ked revizor odhali cierneho pasaziera, a ten sa rozhodne odist, mozu mu v tom jedine zakonne zabranit to, ze vodic neotvori dvere...

ide sice tiez o obmedzenie osobnej slobody, ale take pasivne, a mozno uvazovat, ze cestujuci nastupenim do vozidla akceptuje obmedzenie slobody v nom... aj ked sa cestujuci rozhodne vystupit za jazdy, je mu v tom tiez zabranene zatvorenymi dverami, a to je zakonne vporiadku...

takze jediny zakonny postup je postupovat presne tak ako je v prepravnom poriadku - vsetky ukony vykonat vo vozidle, pripadne pockat s vozidlom so zatvorenymi dverami do prichodu policie...

ak by napriklad cestujuci vyuzil nudzove otvarenie dveri, tak som neni vyhraneneho navrhu ci by nanho bolo mozne pouzit ustanovenie o nutnej obrane... skorej si myslim ze nie, lebo nudzovym otvorenim dveri zrejme ziadna skoda na majetku nehrozi...

Nie som právnik, ale neplatí to isté aj o kradnutí rožkov a SBSkároch v Tescu?

- to ze revizor nemoze nikoho prinutit vydat OP je uz zrejme aj v DPB uznane...
- co je daleko zavaznejsie, revizor vlastne nema ani ako dosiahnut aby "cierny pasazier" zotrval na mieste do prichodu policie... neviem ako inak ako nasilnym obmedzenim osobnej slobody sa to da dosiahnut??? a nasilne obmedzenie osobnej slobody je u nas trestne, az na vynimky, ktore su dane policajnym a vojenskym osobam, a celkom vynimocke civilnym osobam a to v pripade nutnej obrany a krajnej nudze... revizor nie je policajt ani vojak, a ze by sa jednalo o nutnu obranu alebo krajnu nudzu, tak to silne pochybujem...
- vpodstate dnesna situacia cierneho pasaziera je takato:
chyti ho revizor, poziada ho o poskytnutie udajov, on odmietne, ano, porusil zakon (uz druhy krat, prvy krat tym ze isiel nacierno ?, je to zjavne deviant recidivista|, zrejme necakane sa rozhodne cierny pasazier odist, revizor mu nema ako zabranit, jedine ze by pouzil nasilie, ale to sa dostava do radovo horsieho porusenia zakona, lebo ide o trestny cin...

"povinny strpiet ukony nutne na zistenie ci overenie jeho totoznosti"
to je taka typicka slovenska pravna formulacia...
o nicom, nic nehovoriaca, vylozitelna akokolvek...
pod tym sa moze skryvat cokolvek ?
ja si myslim, ze pokial je niektore ustanovenie takto naprost nejednoznacne, lebo nie je jasne ake ukony, ci aj ukony fyzickeho nasilia??? a vlastne ani nie je jasne od koho ukony???
silne pochybujem ze toto ustanovenie mozno pouzit na prislusnika PZ SR ktory da udaje DPB a.s., to by uz bolo velmi za usi pritiahnute...
v pripade nejednoznacneho naprosto vagneho ustanovenia je toto nepouzitelne ☠
teda platia tie co su jednoznacne... napriklad zakon o policajnom zbore, trestny zakon, zakladne ludske prava...
pokial niektory zakon a jeho ustanovenie jasne zakladnych ludskych prav cloveka v urcitej situacii nezbavia, tak podla mna platia! a toto ustanovenie "strpiet ukony" urcite jasne nikoho prav na osobnu slobodu a zdravie a zivot nezbavuje...

Už by sme sa hlavne ale mohli pochopiť že ja tu neobhajujem chybu v systéme ani čiernych pasažierov . Len tvrdím že ma ten revízor teoreticky nemôže nijak donútiť aby som mu vydal OP.

zákony a.s < Zákony SR

A tak isto tu nemusíme rozoberať že reálne ten policajt tie informácie poskytne aj keď by nemal .
Taktiež 99% revízorov porušuje : Cestujúci a revízor sú povinní všetky úkony, ktoré sú
spojené s tarifným zistením vykonať priamo vo vozidle.
To isté s označením SBS

Na koniec dodám znova a zase . Neobhajujem čiernych pasažierov , nechcem aby sa niečo zneužívalo bolo by 100x lepšie ak by sa upravili zákony SR/DPB aby tam neboli takéto diery.