Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Neviem ake signalne tlacidlo si mal na mysli, ale ak si myslel tlacidlo na zastavenie na zastavkach na znamenie, tak po jeho stlaceni sa v Ik435 rozsvieti nad prislusnymi dverami take zelene svetielko.

M@rtin vs. Andrej: Prečítal som si celú vašu diskusiu. Mám dojem, že neviedla k ničomu, lebo každý z vás si aj tak myslí svoje, a takmer vôbec z pôvodného neustúpil a druhého o svojej pravde nepresvedčil.
Obaja ste tak trochu obmedzený predsudkami. Martin si na základe jedného zážitku vo vozovni vsugeroval, že v BA nejazdí polovica Ikarusov, dokonale pozná dôvody netešivej finančnej situácie v Ikaruse... Andrej zasa dosť nepochopiteľne donekonečna vystupuje proti Karose a celú debatu diplomaticky uzatvára konštatovaním, že City Bus vôbec neprichádza do úvahy pri kúpe nových vozidiel
Vaša diskusia ma vyprovokovala k tomu, aby som sa vážne zamyslel nad tým, ako pociťuje rozdiel medzi Ikarusom 435 a Karosou B961 OBYČAJNÝ CESTUJÚCI. Ako rozmýšľam, tak rozmýšľam, ale vychádza mi, že v zásade niet rozdielu. Oba typy majú zníženú podlahu, oba majú čalúnené sedadlá... Ide len o detialy:
- Ikarus je priestornejší - má menej sedadiel medzi druhými dverami a kĺbom a má oveľa priestornejší kĺb (v Karose je stáť v kĺbe pomaly nemožné)
- Karosa má lepší a bezpečnejší systém zatvárania dverí, nemôže sa stať ako v Ikaruse, že posledné úzke dvere sa zatvoria prudkým zabuchnutím oboch krídel v sekunde
- Karosa má lepší informačný systém - o stlačení signálneho tlačidla sú cestujúci informovaní pri každých dverách
- Ikarus nemá nedorobky typu, že cestujúci sediaci od uličky má problém vystúpiť, lebo sa nevie predrať okolo madla
Ako vidíte, jedná sa o detaily. Dokonca by sa našli aj spoločné vlastnosti oboch typov ako rovnako vtipný pokus Ikarusu aj Karosy prekladať informačné texty do slovenčiny ("Pootočte kolečkom vo smere šípok" a pod.)
Napokon ma napadla, z pohľadu cestujúceho, ešte jedna dôležitá vec. Karosa v nových autobusoch verzie "E" chcela priblížiť signalizačné tlačidlo cestujúcemu, a tak ich počet zvýšila a rozmiestnila po celom autobuse, no paradoxne nenechala na mieste, kde je to najlogickejšie - pri dverách. Z toho dôvodu je v Karose boj s časom o to, kto nájde tlačidlo "STOP-ku".
Žijem v meste, kde v sedle iný klbák ako Karosa 941 alebo 961 nejazdí. Myslím, že je to moderný mestský autobus, z pohľadu cestujúceho výborný. V čase špičky sa naši cestujúci môžu odviesť aj s Ikarusmi 435. Myslím, že je to moderný mestský autobus, z pohľadu cestujúceho výborný.
Debaty o tom, ktorú zo značiek vylúčim z možnej obnovy vozidlového parku v Bratislave nikam nevedú. Doprava je dnes predovšetkými konkurenčný boj medzi IAD a MHD a ak chce MHD zvíťaziť, musí sa rýchlo začať zbavovať pre cestujúceho neatraktívnych javov. Pre cestujúceho môže byť neatraktívne v prvom rade vozidlo. To znamená, že urýchlene musia z ulíc zmiznúť vraky, bez ohľadu na to, či ich nahradia Ikarusy 435, Karosy B961, City Busy 18, Solarisy Urbino 18 alebo Citaro.

A na záver - pre Andreja: Unifikácia vozidlového parku je veľmi dobrá vec. V mnohých podnikoch už na to prišli alebo práve prichádzajú. V žiadnom prípade by som to nepodceňoval.

Keď dám z Hraničnej do Podunajských biskupíc tak mi to za každú cenu ide cez linku 510... A z Rajskej na Čiližskú neexistuje spojenie vôbec....

Ten FS vyhladavac je dobry... Dam vyhladat z Hranicnej na Hranicnu a najde mi:

510
24:01
Hraničná
24:07
Za mostom
510
24:38
Za mostom
24:43
Hraničná

Joj, čaro nechceného

Andrej:
Já taky

Fafejta je magor.

ja to nepovazujem za problem. Len, ze to nic nehovori o karose.

Ale uz ma to nebavi. Zhodli sme sa na tom, ze i4x je lepsi, ako karosa b9xx, takisto, ze pre BA nie je rozumne kupovat citybusy, takez sa priznam, ze uz som stratil nit o com sme hovorili.

Jenomže kdyby byl management Škody Ostrov schopnější, tak těch 21Tr tu jezdí víc a jsou kvalitnější. Ony nejsou tak kvalitní jak si myslíš. Myslím, že Solaris Trollinu jim zamotá hlavu velmi.

Já jsem napsal, že hospodářské výsledky NEPŘÍMO ukazují na kvalitu.

Andrej:
Cestující pozná komfort mezi 700 a 900!

Já taky nepovažuju za vhodné, aby DPB nakupoval Citybusy. To jsem netvrdil.

To, že DPB vyřadil 1 autobus starý 4,5 roku je důkaz strašný údržby vozového parku. Takhle se mrhá penězi.

Srovnávat I412 a Citybus ano, srovnávat Superb a Passat ne, protože jde o jinou třídu vozidla.

Pokud považuješ to, že Praha nakupuje vozy z Mýta už 55 let za problém, tak tě opět nechápu. My žádný problémy s vozy nemáme. Porouchaných autobusů je minimum, většina jich jezdí, řidiči a automechanici díky jednoduché skladbě vozového parku přesně autobusy znají........ A to já za problém nepovažuju, naopak považuju za problém, když se v DP vyskytuje více druhů vozů=vyšší náklady.

nepis blbosti. Chces povedat, ze Skoda 21Tr a 22tr z ostrovu sociku su zle, resp. malo kvalitne, len preto, ze ten ostrov ma neschopny management a nevie ich predat?

Kvalita a hosp. vysledky su uplne o inom. Si zober windows (microsoft), nokiu (telefony) atd... Otvor oci a rozmyslaj.

A ty konecne pochop, ze prave preto, co pises, je citybus na chvoste a nie je vobec dovod o nom uvazovat pri kupe v terajsej dobe.

A je irelevantne, ze praha uz 55 rokov kupuje karosy - je to jej problem - kludne mohla citara kupovat - urcite by mercedes nebol proti - mat v prahe svoje vozy, donedavna tak robili vsetky mesta v CR a SR, bo nemali inu moznost (okrem ikacov 280, ktore boli vtedy horsie, ale mala ich aj praha - takze tam ani neslo o vyber, ale planovanie v ramci RVHP).

Ja som nepovedal, ze nepozna rozdiel, ale ze nepozna rozdiel v kvalite komfortu.

Ja som tiez netvrdil, ze vsetky i4x u nas su na 100% pojazdne. To co si volakedy videl, uz neplati. Podla posledych info z 1 a 2 klony jazdia skoro vsetky iakce - jeden je uz trvalo vyradeny. Co v 4-tej - petrzalke -to neviem - darrovi som sa nevedel dovolat, ale vela ich tam nestoji - mozno 8ks (odhad).

Jasne, ze som chcel porovnat karosu a ikarus v ramci holdingu irisbus a skodu a VW v ramci koncernu VW. Ak si to chapal inak - sorry.

Uvěď mi prosím v čem jsou lepená skla, nižší podlaha o 5cm, když není nízká úplně a dveře otevírající se dovnitř dost výrazné pro cestující. Já odpovím za tebe. Vůbec v ničem.

Mě je jedno kolik lidí semnou souhlasí nebo nesouhlasí. U mě jsou rozhodující hospodářské výsledky Ikarusu a Karosy a to vypovídá nepřímo o kvalitách vozů, chování managementu a starostlivost o zákazníky. Toť vše.

Re #14160 Turbo:

Vratte sa na zem! vy tu porovnavate Agory,Solarisy a Citara, a este ich kritizujete! Chodte do ulic BA a mrknite na tie zasvinene krivonapravove IKARUSY a KAROSY (cest vynimkam)

Turbo:
Nápodobně, tvá obhajoba Ikarusů fascinuje i mě. Samozřejmě, že cestujícímu je úplně, ale úplně jedno jestli jede Ikarusem 435 nebo Karosou B961. A nechtěj mi tu psát o lepených sklech, o 5 cm. nižší podlaze nebo to, že má Ikarus dveře otevírající se dovnitř. Nechtěj mě rozesmát.

A mohu ti s klidem říct, že pro kulturu cestování jsou ty pražské Karosy daleko příjemnější než bratislavské Ikarusy. Ale to víme kým je........DPB

Ano Agora v momentální době ze Solarisu a Citara je to nejhorší, ale znovu, znovu, znovu a znovu opakuju. Je to tím, že Citybus je z roku 95 a Solaris z roku 2000. Zrovna tak Pentium II je horší než Pentium III. To je vývoj a nikdo neví, jaký bude nový Citybus. A já se nebojím říct, že Citybus bude zase lepší a v roce 2008 Solaris a stále dokola a dokola. Pokud DP jako Praha odebírá autobusy z Vysokého Mýta už 55 let, tak se najednou nemůže rozhodovat podle toho, co je aktuálně nejmodernější. Jestli by takhle přemýšlel, tak z období let 95-98 bychom měli Citybusy, z období 98-2000 Citara a teď bychom nakupovali Solarisy a od roku 2005 zase Citybusy. DP se musí rozhodnout pro jednu značku a na té si trvat, ikdyž už třeba vyšla z módy. Snižuje to náklady na údržbu, zvyšuje pracovní výkonnost mechaniků, řidiči jsou zvyklí na jeden typ vozu, náhradní díly se objednávají na jednom místě apod. Ale ať už se konečně Bratislava rozhodne. DPN mi připadá jako člověk, který si neví rady jaký mobil koupit. Stále čeká na modernější typ a stále čeká....... A výsledek? Mobil nemá už 5 let. Zrovna tak jako Bratislava má 3 nízkopodlažní vozidla a Praha bez mála 300, ikdyž už starších Citybusů. ALe má je a bezbariérová MHD tu funguje.

Nepis chobotiny, pre cestujuceho je VELIKY rozdiel medzi Serblom (skutocnym) rady 900 a serblom (od Ikarusu) rady 400. Tvoja obhajoba Vrakosy ma uplne fascinuje. At zijou [to radsej nenapisem, aby si sa neurazil]!!! :-))

Opět jsi mě nepochopil. Pokud ty neuznáváš rozdíl pro cestující mezi 700 a 900, tak je to to samé, jako kdybych napsal, že cestující nepozná rozdíl mezi 700 a 400. Samozřejmě tam rozdíl je a Karosa 900 je srovnátelná pro cestujícího jako I400.

To co jsem viděl v garážích Jurajov dvor a Petržalce mi stačilo. Vybrakované motory, převodovka vymontovaná na protisluzové podlaze, vyhořelé motory, autobusy odstavené na dešti jen kvůli tomu, že Ikarus nebyl schopen dodat nové čelí sklo, odstavených aspoň 5 Ikarusů 435 pro poruchu.......... To nejsou problémy?

Já ti prostě říkám, že když budu chtít Ikarus, tak si koupím a provozovat budu.

Srovnáváš dvě různé kategorie automobilů. Škode Superb patří do vyšší střední třídy (Mercedes E, Audi A6 nebo BMW 5), za to VW Passat do střední třídy (Mercedes C, Audi A4, BMW 3) a to se srovnávat nedá. Větší a daleko luxusnější Škoda Superb je velikou konkurencí pro VW Passat a věř mi, že VW si to uvědomuje. Už v ČR a UK se Superb prodává víc než Passat. Ale srovnávat Citybus a I412 se Superbem a Passatem, to nemyslíš vážně, že ne?