Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

podla mna je problem nie zdrazovanie, ale zmena systemu. preco sa neustale meni system??? aky to ma zmysel? zdrazovanie je legitimne. menit system pri kazdom zdrazovani je nezmysel na bratislavsky sposob... najprv prestupna casova tarifa a idea prestupovania a potom (mozno v zaujme zakryt zdrazovanie) zrazu zmena systemu, ktory rusi prestupnost zakladneho listka a zaroven zrusenim 30minutoveho rusi aj diferenciaciu medzi tymi co cestuju dlho a kratko (a pre mna je naozaj nepochopitelne preco ked niekto cestuju na dlhu vzdialenost a na kratku, tak ma platit rovnako...)
mali sa pausalne zvysit ceny a nie zaobalovat zdrazenie do zmeny systemu... to je populizmus... zjavne to na ludi plati... je na zmenu systemu alebo nejaky iny dovod ako to ze sa do toho skryje zdrazenie?

denne = rozumej v pracovných dňoch, čiže cca 2x20 ciest za mesiac.

sry, moja chyba. Fakt som si myslel ze som to cital na bratislavskenoviny.sk a nie na bratislava.sk

Ja viem, že veľa Bratislavčanov by sa chcelo voziť nízkopodlažnými Mercedesmi a ULFami za korunu na hodinu, ale tak to fungovať nemôže. Dopravný podnik musí na vykonávanie dopravy dostať dostatočné množstvo peňazí, a čím menej dostane od cestujúcich, tým viac musí dostať od mesta, čiže z daní cestujúcich aj necestujúcich. DPB je dlhodobo podfinancovaný, zdražovanie nekopíruje ani infláciu.
80 % cestujúcich používa predplatné lístky.
Ročné predplatné sa nezdražuje.
Štvrťročné a mesačné predplatné sa skryto zvyšuje skrátením platnosti o 1,4 %, čo nepokryje ani polročnú infláciu, nieto ešte infláciu od posledného zdražovania.
Jedna cesta na 31-60 minút sa zlacňuje o 4,1 %.
Jedna cesta na 11-15 minút s prestupom a 16-30 minút sa zdražuje o 17,2 %, čo približne pokryje infláciu od posledného zdražovania.
Jedna cesta na 11-15 minút bez prestupu sa zlacňuje o 16,3 %.
Jedna cesta na 1-10 minút bez prestupu sa zdražuje o 7,6 %, čo opäť nepokrýva ani infláciu od posledného zdražovania.
Jedna cesta na 1-10 minút s prestupom sa zdražuje o 50,6 %.
Suma sumárum: Zdraženie nad úroveň inflácie sa dotkne len malej časti jednej pätiny cestujúcich, a to tých, ktorí cestujú v rannej špičke s prestupom na nosné linky 21, 68, 93, 94 alebo 95 (v ostatných prípadoch je cestovanie s prestupom za 10 minút len ilúziou). Nezabúdajme pritom, že pre človeka, čo cestuje na takýto lístok denne v prvom pásme 2x, je už dnes výhodnejšie zakúpiť si štvrťročný lístok.

Toto zdražovanie preto považujem za nedostatočné, podľa mňa malo byť vyššie. Na podfinancovanie DP v konečnom dôsledku doplatia sami cestujúci - bude menej peňazí na obnovu vozidlového parku, menej peňazí na výkony, takže sa budeme viac a dlhšie tlačiť v starých šrotoch.

najlepsie je ze vsetci sa dokazu bavit o "jednom smere" alebo "jednosmernosti" a pritom nikoho nenapadne, ze jedine o com sa treba bavid je DEFINICIA a ked sa rozhodne niekto (DPB) zacat pouzivat termin jednosmernost, mal by ho definovat a potom by ziadne diskusie neboli... ale kedze sme na slovensku tak sa pokojne moze stat ze budeme mat "jednosmerny" listok bez toho aby ktokolvek definoval co to znamena... ze ked napriklad elektricka odboci zo zahradnickej na mileticovu, teda pojdem inym smerom, ci si treba cvakat novy listok, alebo ci ked budem jazdit v slucke L14 dookola cez jesenskeho-nam.l.stura-safarikovo nam - kamenne nam, ci to idem stale jednym smerom alebo uz nie (co je dost problem nejak rozumne zadefinovat)...

Bolo to aj v BN aj na Bratislava.sk, takze predpokladam ze nejde o chybu. Ale inak suhlasim

Aha. V #112167 si písal "Z clanku v BN:", čo som pochopil ako Bratislavské noviny.
Na stránke Bratislavy ide o informáciu nejakej úradníčky, ktorá vôbec nemusí byť vyčerpávajúca ani presná. Navrhujem odročiť diskusiu na tému "jedným smerom" až do zverejnenia oficiálneho tarifu. Môžeme sa dočkať kadejakých prekvapení (napríklad zrušenia víkendového predĺženia platnosti 60-minútového lístka na 90-minútový ?.)

0. primátora aj s celým zastupiteľstvom.

Inak zaujal ma spoj 4.30 linky N95. Odkedy to existuje? Celkom fajn spoj, len keby nebol Nkovy

ale inak napada niekoho ako by toto "cestujuci mohli zneuzit"... akoze 60minut je dost, ale aby sa nejak masovo niekto vozil dookola tam a naspat - to akoze preco by to robil??? ok, ja verim, niekto moze ist nieco vybavit za 10minut a odviest sa 25minut tam a 25minut naspat... no strasny zlocin... ja som vzdy myslel ze tieto casove tarify su o tom ze zaplatim, aspon priblizne za tolko co precestujem - vyjadrene v case, nie ze zaplatim za 60minut aj ked potrebujem ist 15minut... alebo 2 krat 60minut ked idem len 2 krat 15minut...

No v BA podmienkach je to samozrejme naivne, mysliet si ze cestujuci to budu sami od seba dodrzovat.

no, inspirovat sa viednou v bratislave, to mi pride ako zly vtip... asi tak... to by bolo treba vymenit
1. cestujucich
2. revizorov
3. DPB s vedenim a vozidlami...
ked vymenime tieto "detaily" tak tu moze fungovat system ako vo viedni...
aj ked viedensky system nepoznam, viem ze mnohe systemy ktore hovoria o jednosmernosti funguju v metre, kde ide skorej o linie ako siet, kde je jednosmernost ovela lahsie definovatelna a urcitelna... ked mam 3-4 linky metra tak sa tam nedaju vymyslat take slucky a okruhy na oklamanie systemu...

Oni sa mozno inspirovali Viednou, ale tam sa asi viac predpoklada ze cestujuci s jednosmernym listkom nepojde obojsmerne (aj keby mu to obtazne dokazovali) lebo ma urcite eticke myslenie.

uvediem priklad...
- mam cvaknuty listok zo zimneho stadionu smerom na trnavske myto (to mozno jedine zistit z listka)

- a teraz ma revizor chyti na ceste z racianskeho myta na trnavske myto (v case platnosti listka...)

-ja budem tvrdit ze som isiel zimnystadion - trnavske myto-vazovova-radlinskeho-racianske myto-transke myto a tu som chcel vystupit

podla mna som isiel jednosmerne - neotocil som sa. pokial sa to berie matematicky, podla teorie grafov...
pokial to chce DPB brat nejak geometrick-zememeracksy - tak to vela sil prajem... to pribalia ku kazdemu listku GPS navigator s mapkou, alebo definuju ku kazdej zastavke a spojeniu medzi zastavkami podrobny tolopogicky popis trasy? ?

resp. toto plati pokial medzi dvoma zastavkami napriklad A a B existuju aj cesta cez ine zastavky, potom nemozno urcit ktora cesta - z A do B alebo z B do A je "v smere jednosmernosti"... istotne keby bol rad zastavok A-B-C-D... spojeny do linie - teda spojenie medzi A-B, B-C, C-D by bolo len jedine jedno mozne, vtedy mozno v tejto linii urcit smer jednosmernosti... ale taketo "linie" zastavok su v bratislave skorej raritou, tykaju sa podla mna maleho zlomku zastavok, vylucne v okrajovych castiach mesta (aj napriklad taky Devin ma spojenie cez DNV aj caz karlovu ves, takze jednosmernost tam nema zmysel)

matematicky je pri jedinom udaji nastupna zastavka mozne tvrdit o kazdej inej ceste ako ceste z prvych susednych zastavok nastupnej zastavky na nastupnu zastavku ze su tieto cesty jednosmerne... takze pokial by nahodou revizori nesledovali cestujuceho celu cestu (a dokazne nezaznamenali celu tuto cestu) je to dost smiesne hovorit o nejakej "jednosmernosti"

a ako je prosim "jednosmernost" definovana??? ono matematicky to nie je problem definovat, teda resp. zavisi ake data mame, pokial viem na listku sa zaznamenava len nastupna zastavka, a tak je definovanie jednosmernosti dost obtiazne... obavam sa ze to moze len pri udaji o nastupnej zastavke znamenat len to, ze s tym listkom nemozno cestovat z susednych zastavok na danu nastupnu zastavku, ine cesty nebude mozne povazovat za "proti-jednosmerne"

Na veletrhu Innotrans představí Solaris nízkopodlažní tramvaj Solaris Tramino
http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=5266

Kua, stale viac ma stve ze na ten Innotrans nepojdem Som zvedavy aka bude, ale v BA ju asi neuvidime

Mesto Bratislava je poverene schvalovanim cenoveho vymeru pre MHD a na jeho stranke (uz tu bol aj link) sa pise o jednosmernosti daneho listku.