Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Neviem neviem, ale ja to tak ružovo s Bratislavou nevidím. Ulice sú stále plnšie a tým pádom busy a t-busy pomalšie. Električky sú pomalé tiež, majú hrozné linkovanie...
Stav vozového parku je tiež príšerný, autobusy sú na tom najhoršie. Podiel NP vozidiel zanedbateľný..
Stále sa nezačala stavať električková trať do Petržalky, a S-Bahn bude tak najskôr za pár rokov...
? ?

Prosím pěkně, ty bludy tu šíříte záměrně nebo z nevědomosti? Podle tramvají bych si hodinky řídil jen velmi nerad, protože je smutnou pravdou, že při desetiminutovém intervalu je v centru (a na okrajích směrem ven) zcela zbytečná činnost sledovat JŘ- jede to jak Bůh dá! Což souvisí m.j. s tou "pokročilou preferencí", kterou Policie ČR vypíná při prvním náznaku složitější dopravní situace (= preference v pražských podmínkách jsou peníze vyhozené z okna), těch 300 nových tramvají nikdo nikdy neviděl (podle toho, že to mají být 100% NP tramvaje je jasné, že Poršetry to nebudou) a ty, co už v Praze jezdí jsou tak zpackané jak je jen možné- obsaditelnost 69 míst (počítám místa k sezení, stání většině normálních cestujících příliš nevoní) je na pražské poměry velmi malá a tak se dá pokračovat velmi dlouho. Co se týká Citybusů, tak je to z hlediska cestujícího (= počet a dostupnost míst k sezení, hluk, prosotrnost...) jeden z nejhorších NP autobusů v Evropě (jestli ono to není tím, že v domovské Francii je vysoce preferovaná dost odlišně koncipovaná dvoudveřová verze...)- to i ty o rok starší Neoplany byly vyřešeny podstatně lépe. A tak můžeme pokračovat donekonečna- prostě tvrdím, že za všechny ty peníze co se do MHD v Praze vkládají zrovna moc "user- friendly" není a v tomto ohledu to oproti Bratislavě není o moc lepší. A fakt je, že mě zajímá při jakémkoliv hodnocení systému MHD POUZE úroveň služeb zákazníkovi (v poměru k vynaloženým nákladům), technice nerozumím a nezajímá mě, protože technika je tu právě jen proto, aby plnila to, co zákazník potřebuje.
A ještě jedno rýpnutí si neodpustím- velice dobře se může stát, že (pokud Bůh dá a dnešní nadějný vývoj se nezvrtne) kvalita bratislavské MHD tu pražskou v historicky krátké době (10-15 let) předčí. Oni totiž dělali koncepci až těch 90. letech, na rozdíl od té naší bolševické, a kombinace tramvají (pokud možno s rychlodrážním charakterem) s S-Bahnem je přesně na jejich rozměry jak dělaná (viz srovnatelný Curych) a hlavně mnohem levnější a dostupnější, než těžkotonážní metro 100m pod zemí. Pak stačí jen obnovit vozový park autobusů (ten náš naopak už 2. rok obnovou neprochází) a může vzniknout skutečně hezký a levný systém MHD.

To bude asi tym ze link expiroval resp. clanok na Pravde sa presunul. Ked ho sem davali tak tam bol ten clanok o Obchodnej ? ?

Dali ste zlý link na článok ,že dokončenie obchodnej sa presúva na 7.august. Mne sa tam otovrilo toto: Saleziáni hostia mladých Európanov. A myslím ,že to není to správne ?

Ještě bych zapomněl na takový detail - noční doprava a poměr cen tramvajenek k poměru kupní síly obyvatel obou měst.

SZKV:
A ta technologie v těch vozech je jaká? Sovětská? Můžete mi vysvětlit v čem je Citelis výběhový? Chtěl bych konkrétní informace? Ne to, že se začal vyrábět už v roce 95. Ona ta použitá technologie, motory, elektrika je totiž totožná v Citelisu, Citaru i v Solarisu a i ty motory a elektronika je v dnešním Citelisu úplně jiná než v Citybusu z roku 95 - pokročilá. Nehledě na to, že Citybus se začal v Praze kupovat od roku 95 a tehdy to byla špička na trhu. A dnes by bylo značně neekonomické při počtu bezmála 500 kusů přecházet na jinou značku, která má skoro totožný motor, elektroniku i řízení a stejnou životnost. Jen má na čumáku jiný znak, jinak to vypadá, ale logistika v garážích s náhradními díly od různých výrobců by se jen šíleně prodražila.

Můžete mi vysvětli v čem je jiná TT do Řep oproti trati na Zlaté Piesky?

Opravdu nemá smysl se s vámi dohadovat. Vy máte pocit, že společnost vychovaná bolševikem se mávnutím proutku změní a začne myslet jinak. Já si to nemyslím a jsem vůbec rád za to, že v podniku s tak silnými odbory a s tolika zaměstnanci s IQ 90 se podařilo udělat od revoluce tolik, že dnes v bývalém lido-demo patří k nadprůměru. Jsem rád za to, co tu je. Samozřejmě si chyby uvědomuju a štvou mě. Přesto nebudu nikdy žehrat na to, že to tu není jako ve Stockholmu či v Curychu. Dokážu si uvědomit, že porovnávat tyto města není dost možné. Celá naše diskuze vznikla na základě toho, že tu tvrdíte, že mezi DPP a DPB není rozdíl. To je lež jako věž. PID, 500 NP autobusů, průměrné stáří autobusů 5 let, denně umývaná vozidla, hlášení zastávek již 10 let ve 100% vozů, jen velmi malo omezený počet vozokilometrů od roku 89 dodnes, rozvoj sítě (pro vás špatný), 300 objednaných nových tramvají, tramvaje podle kterých si mohu řídit hodinky, pokročilá preference, zaintegrování vlaků do systému MHD, slepecké vysílačky, asi 3X vyšší počet vozokilometrů na počet obyvatel = hustší intervaly a tak bych mohl pokračovat. Toto vše je něco na co v Bratislavě nenarazím. V tom vnímám určitý pokrok. Samozřejmě, vy opáčíte, že se dalo a dá udělat daleko víc. Souhlasím - rozpor vznikl, že je to tu stejné jako u DPB. Není. Na Stockholm to má asi opravdu stále daleko, ale já porovnávám aspoň porovnatelné.

http://www.sl.se/Upload/rapporter/uploads/000015115/Årsberättelse%202004%20ENG.pdf

Snad už to bude v pořádku

Ad. umiestnenie vodoznaku v rohu - na scifi take nieco mame a aj tak sa nasli vymyselnici, ktori ho dokazali niecim zamazat... Takto im to uz velmi nepojde

http://www.sl.se/Upload/rapporter/uploads/000015115/Årsberättelse%202004%20ENG.pdf

Nechci tu zbytečně zabírat prostor, jen mě tu zaujalo pár věcí. Třeba jsem až dosud netušil, že bychom nakupovali nějaké "západní výrobky". Metro M1 vymysleli v ČKD, Poršetry jsou produkce Škody Plzeň a Renaulty sice "západní výrobek" jsou, leč poněkud výběhový...
Přístřešky za komunistů byly (akorát poplatné době vzniku- plechové a nevzhledné, na mnoha místech jsou dodnes), ovšem s těmi informacemi je to dost pofiderní- např. o výluce Vodičkova jsem se nedověděl nejenom na autobusových zastávkách (to je bohužel normální, že info o výlukách tramvají najdeme jen na postižených zastávkách tramvaje a okolí), ovšem ani na těch tramvajových a nedosti na tom- za celý týden výluky nebyl DPP schopen zveřejnit JŘ dotčených linek, takže "kvalita dopravy" silně připomínala Burgas- jen ten vzrostlý dub místo zastávky chyběl ? .
DORIS a GPS jsou sice moc krásné věci, ale bohužel nemají sebemenší vliv na spolehlivost provozu- zpoždění do deseti minut je bohužel v našem systému naprosto sériovým jevem. A co se týká téˇ"švédské prezentace", tak kromě zmíněných údajů jsem několika Švédům předvedl celý "přínos" stavby didakticky- tramvají z centra na Ládví a metrem zpátky. A všichni záviděli, kvůli pár minutám časové úspory v jediném směru by si to oni rozhodně nemohli dovolit ?
A co se týče zanedbané infrastruktury, tak jste mě velmi rozesmál! Máme v Praze úseky (a není jich málo), za které by se i v Bratislavě styděli- třeba na Zlíchově, celá trať do Řep (nekvalitně v roce 1988 postavená a dodnes v naprosto originálním stavu) a tak dále a tak podobně.
A tady máte výroční zprávu SL (něco mezi naším ROPIDem a DP) za rok 2004 : http://www.sl.se/Upload/rapporter/uploads/000015115/Årsberättelse%202004%20ENG.pdf

SZKV:
Kdepak. Já na imhd.sk nechodil už pěkně dlouho. Tu bílou pravdu jsem zavedl až po tom, co jsem si četl vaší kritiku. Takže ten, kdo zavedl reakci jsem byl až já. Já si zase myslím, že Praha představuje velmi solidní východoevropský nadprůměr. A moc bych mě zajímalo, kde berete kolik dotací dostává DP Varšava a Budapešť. Já to nevím a proto nemohu porovnávat. Zajisté to víte Vy. Opět mluvte za sebe. DPB se v žádném případě DPP nepřibližuje. To, že DPB hradí své výdaje z 50% je spíše neschopnost bratislavského magistrátu a také vysokým jízdným. Je to samozřejmě také tím, že BA nestaví a neprovozuje metro. Čehož jste si zajisté nevšiml. Opět porovnáváte absolutně rozdílná města s diametrálně odlišným provozem.
Lžete, že je pražská MHD jendou z nejnákladnějších. Kde takové pitomosti berete? Víte Vy vůbec kolik stojí Budapešť výstavba linky M4? Kolik stojí vystavba metra v Barceloně či Amsterodamu? Nemám sílu vám protiřečit s tím o kolik se změnila koncepce z dob komunismu. Pokud vy jste si nevšiml pokroku, je to jen vaší povahou a nenávistí k DPP. Jiné vysvětlení nemám. Zajisté by komunisti udělali PID, postavili výtahy v metru, nakoupili by západní výrobky, vybavili zastávky přístřešky s informacemi, dali JŘ za sklo, udělali určité proklady, DORIS, GPS v autobusech aj...

Porovnáváte opět neporovnatelné. TT na Barrandov by jistě stála daleko méně, kdyby se stavěla v úplně jiných geologických a geografických podmínkách. To samé platí o náročnosti výstavby metra na severní terasu. Zrovna tak my můžeme závidět Stockholmu předražené Scanie a bezpochby drahé řidiče. Porovnáváte prostě naprosto neporovnatelné. Velmi by mě zajímalo jak jste popsal úsek metra na Ládví a TT na Barr.? Ono nestačí říct jen 9 miliard stálo tolik kilometrů.

Opět jste nepochopil, co jsem se vám snažil vysvětlit. Vidím jiné problémy jiných lidí, než je Vaše předražená MHD v Praze. Překrucujete a cpete mi do pusy něco co jsem vůbec neřekl. Porovnáváte výdaje na 1 obyvatele ve městech, které od války fungovaly v úplně jiných poměrech. A je tedy zřejmé, že se zanedbaná infrastruktura v Praze po roce 89 musela dát do pořádku a to stojí více peněz, než přemýšlet o investicích do kytiček podél tratí. Je něco jiného platit MHD ve Stockholmu, kde mají základní fungující páteř MHD hotovou a zbývá jim investovat do posekaných trávníčků a kbelíků s muškáty na zastávkách. To se pak ty náklady projeví úplně jinak. Prostě porovnáváte absolutně rozdílná města ať už historií, příjmy nebo geografickou polohou. Můžete sem prosím hodit odkaz na rozpočet města Stockholm a rozpočet jejich DP? Jen proto, abych vám mohl věřit, protože těch lží jste už napsal až až.

Oprava linku http://bratislava.sme.sk/c/2822235/Za-polrok-vybral-dopravny-podnik-26-milionov.html

HAHAHA, že "Je to bežná porucha, ktorú spôsobujú nerovnosti na ceste", to akože odkedy sa trolejové vedenie volá cesta?

Pečie sa to tam Tu fakt nič nevedia len kde jak zbohatnuť to by každy lovak chcel a citime sa prehriato ako v Dementnom Prevoze Blbečku ☠ Bodaj by ich .... ? ?

Je tu teplóóó http://bilcik.blog.sme.sk/c/56300/Je-tu-teplooo.html

Duobusy skúšajú aj v horúčavách http://bratislava.sme.sk/c/2822234/Duobusy-skusaju-aj-v-horucavach.html Za polrok vybral dopravný podnik 26 miliónovhttp://bratislava.sme.sk/c/2822235/Za-polrok-vybral-dopravny-podnik-26-milionov.html

No jo, ale na tu tzv. "bílou pravdu" tu račte být expert Vy. Takže se laskavě nedivte, že když Vy tady provozujete čistou propagandu, tak někdo jiný musí zase uvádět negativa, abychom se dopracovali pravdivého obrazu pražského systému MHD. Skutečnost je taková, že Praha představuje velmi solidní východoevropský průměr, o něco lepší než Varšava a co do funkčnosti systému srovnatelná s Budapeští (a možná i lepší), ale bohužel to stojí tolik, že nám to jmenovaná města můžou jen tiše závidět! A stejně tak si myslím, že v Bratislavě z nás nemusí mít žádný komplex- naopak je obdivuhodné (pokud je pravda, že dotace tvoří jen polovinu příjmů DPB), že s řádově nižšími zdroji dokáží provozovat něco, co se pražskému standardu dost přibližuje (minimálně severně od Dunaje).
Ale rád bych ještě uvedl na pravou míru 2 věci:
1) smutnou skutečností zůstává, že naprostá většina investic DPP vychází z pětiletých plánů strany a vlády. To je totiž ta Vaše "koncepce"- pochází ze 70. let a dosud se na ní nic podstatného nezměnilo. To se týká jak tramvajových tratí do Modřan (ta je snad dokonce podle původních plánů), tak Barrandova (už v roce 1986 MV KSČ ve svém časopise sliboval, že "bude brzo"), stejně jako prodloužení metra na Černý Most a do Ďáblic (i když tady měli komunisti lepší variantu- jen na Ládví, zato s obsluhou obtížně dostupného sídlištního komplexu Bohnice/Čimice). Jediná novinka je to slavné Depo Hostivař, ovšem řešení návazné povrchové dopravy je zcela identické s tím, co strana a vláda zaváděla např. v roce 1988 při prodloužení metra B na Nové Butovice (tehdy Dukelská). Věřím, že soudruh Lacek (ředitel DP v letech 1964- 1990) musí být nesmírně potěšen jak věrně následuje DPP jeho odkaz a kolik peněz se do plnění tohoto odkazu sype (to by asi kolabující komunistická ekonomika neutáhla). Určitě je pár věcí, které by za soudruhů nebyly (reko tramvajových tratí např. na Černokostelecké nebo u Pražského Hradu, NP autobusy a solidní reko T3R.P), ale není toho tolik, aby to ospravedlnilo jednu z nejnákladnějších MHD v Evropě!
2) Ten podle Vás "úzký severo-západní" pohled plyne z jediného důvodu: když např. ve Stockholmu povíte, že 1 km tratě metra na Ládví stál v přepočtu 600 mil SEK, začnou nepokrytě závidět- takový výdaj je totiž u nich ospravedlnitelný jen u páteřních úseků v centru a možná ještě v nějaké rezidenční čtvrti s extrémně předraženými pozemky. Totéž platí o trati na Barrandov a celkové náklady MHD v přepočtu na 1 obyvatele jsou v obou městech téměř shodné (přitom např. mzdové náklady jsou ve Stockholmu nesrovnatelně vyšší než v Praze). Já tedy nechápu, co je divného na tom, že prostě požaduju takový standard dopravy, jaký jsem si ze svých daní zaplatil! A taky mi přijde, že chlubit se za švédsko- švýcarské peníze, že máme MHD lepší než třeba Řím nebo Atény (i když i o tom by se dalo diskutovat) se mi prostě jeví unfair!
Navíc bych prostě rád věřil, že jsem se narodil do čehosi jiného než latinskoamerické banánové republiky, kde "seňor presidente" sice staví nová města ze skla a mramoru uprostřed pralesa za šílené peníze, ovšem většina obyvatel žije ve favelách. Ale zatím je právě tohle bohužel metafora fungování MHD v Praze.

A nedalo by sa dat ten vodoznak do rohu? Asi by bolo s tym vela roboty ale aspon by nezakryval voz ? Inac je to super zmena

Právě že nejen v Maďarsku. Velká okna mají Ikarusy všude, kde jsem byl (Polsko, Litva, Lotyšsko, býv. NDR, i když tam asi ne všechny), jen u nás máme otvírací části oken tak malinké! A docela by mě zajímalo, co naše soudruhy vedlo k rozhodnutí požadovat zrovna tuhle verzi, když je dost speciální (a přitom horší než je standard...).

Což o to, speciálně ta "tmavě modrá" větev z Nového Mesta na Ružinov by byla určitě přínos, ale proč stavět další tramvaj o ulici dál nějak moc nechápu- to už mi přijde jako zbytečné rozhazování peněz.
A těm čmáranicím na Mlynských Nivách moc nerozumím- třeba ty 2 paralelní čáry s kusým ukončením na Karadžičově jsou proboha co? Celé mi to přijde poněkud zvláštní- Petržalka potřebuje NEJDŘÍV kapacitní spojení s centrem co nejkratší cestou (= na Šafárikovo nám.), což tam nevidím a spojení s oblastí Mlynských Niv by řešil ten S-Bahn z ŽST Petržalka taky- a mnohem rychleji a účelněji (tedy pokud se rozkolébáte k zavedení IDS).
Nemám nic proti propojení periferií navzájem (právě naopak- dříve nebo později to budete muset řešit), ale vždycky by se mělo volit co nelevnější a nejracionálnější řešení- tedy co nejmíň (zato kvalitně stavěných a co nejrychlejších) tras, zbytečně nebudovat zcela nové systémy a celé to optimalizovat s trolejbusy a autobusy do jediného kompaktního systému (= propracované přestupní vazby, preference VHD, udržovaná a čistá vozidla...). A pak budete mít v Bratislavě totéž co v Curychu ?