Turbo:
Tak pěkně po pořádku
-Proč má Karosa natlačené jedno okno mezi 3. a 4. dveřmi? Jak mám této otázce rozumnět? Možná proto, že dvě okna by se tam nevešla.
-Ano Karosa B941E a B961 má zadní sedadla postavená na vyvýšené podestě, tím se vyřešil ten problém, že si nemáš kam dát nohy.
-Proč srovnáváš kolik má Ikarus 435 sedadel mezi 3. a 4. dveřmi? Srovnávej počet všech sedadel ve voze a těch má Karosa víc a to je rozdíl
-Proč považuješ za maximální zvrhlost sedadlo bokem k vozu? Já naopak u Karos B961 tuto změnu velmi vítám. Využil se tím dobře prostor a přibyly tam další 3 sedadla. Nevadí ti náhodou sedadlo bokem k vozu jen proto, že je to Karosa viď? Když jedu vozem B961, nevnímám, že by cestujícím tato sedačka dělala problém. Jestli to zas není důvod jen proto, abychom to zkritizovali.
-Vanička tam je kvůli evropské normě výšký podlahy. Těch sedadel co jsou dole (o 100 mm) je přesně 10. Z celkového počtu 45 sedadel je tento argument směšný.
-3 schody u třetích dveří? To ****vina je.
-Blbě rozmístěné dveře? A jak to mám prosím Ikarus 435? Úplně stejně. Nevšímám si, že se vše tlačí do prostředních dveří. Jak by jsi to řešil ty?
-Dveře při otevření zabírají jaké místo? Myslíš to místo podél karoserie, které všem tak vadí?
-Karosa B731 sjela z pásu v roce 1981, Ikarus 435 1988.
Tak a teď se pokusím rozebrat výhody proč Karosa pokračovala ve výrobě nebo modifikaci Karos B700, což někteří považují za pitomost.
a)snížily se tím náklady na vývoj a výrobu jinak drahého nového vozidla, který by pro cestující neměl výraznější efekt komfortu. Karosa B961 a Ikarus 435 jsou pro cestující porovnatelné.
b)dopravcům se dostal do rukou už známý a osvědčený vůz s různými vylepšeními, které pro cestující znamenaly zkomfortnění a pro dopravce nevelké úsilí se přeorientovat na jiný druh vozidla.
c)díky levnější výrobě a vývoji v počátku 90. let mohla Karosa investovat do opravárenských servisů, pracovat na image podniku a modernizaci areálu. Narozdíl Ikarus, který se finančně velmi vyčerpal, dopadl víme všichni jak. Dohady o tom, jestli za to může management, finanční ztráta na vývoji nových vozů 400 nebo maďaská vláda, necháme na někom jiném. Jedno je jisté, Karosa s "tvými" zastaralými vozy dnes šlape, zaměstnává lidi, prodává a vyváží. Ikarus krachuje a propouští lidi.
To je asi tak všechno, ale nelíbí se mi názor, že se vlastně jedná o úplně stejná vozidla, která se vyráběla v letech osmdesátých. Motory, převodovky, pracovní podmínky řidičů i cestujících se mnohonásobně zlepšily.
Tak pěkně po pořádku
-Proč má Karosa natlačené jedno okno mezi 3. a 4. dveřmi? Jak mám této otázce rozumnět? Možná proto, že dvě okna by se tam nevešla.
-Ano Karosa B941E a B961 má zadní sedadla postavená na vyvýšené podestě, tím se vyřešil ten problém, že si nemáš kam dát nohy.
-Proč srovnáváš kolik má Ikarus 435 sedadel mezi 3. a 4. dveřmi? Srovnávej počet všech sedadel ve voze a těch má Karosa víc a to je rozdíl
-Proč považuješ za maximální zvrhlost sedadlo bokem k vozu? Já naopak u Karos B961 tuto změnu velmi vítám. Využil se tím dobře prostor a přibyly tam další 3 sedadla. Nevadí ti náhodou sedadlo bokem k vozu jen proto, že je to Karosa viď? Když jedu vozem B961, nevnímám, že by cestujícím tato sedačka dělala problém. Jestli to zas není důvod jen proto, abychom to zkritizovali.
-Vanička tam je kvůli evropské normě výšký podlahy. Těch sedadel co jsou dole (o 100 mm) je přesně 10. Z celkového počtu 45 sedadel je tento argument směšný.
-3 schody u třetích dveří? To ****vina je.
-Blbě rozmístěné dveře? A jak to mám prosím Ikarus 435? Úplně stejně. Nevšímám si, že se vše tlačí do prostředních dveří. Jak by jsi to řešil ty?
-Dveře při otevření zabírají jaké místo? Myslíš to místo podél karoserie, které všem tak vadí?
-Karosa B731 sjela z pásu v roce 1981, Ikarus 435 1988.
Tak a teď se pokusím rozebrat výhody proč Karosa pokračovala ve výrobě nebo modifikaci Karos B700, což někteří považují za pitomost.
a)snížily se tím náklady na vývoj a výrobu jinak drahého nového vozidla, který by pro cestující neměl výraznější efekt komfortu. Karosa B961 a Ikarus 435 jsou pro cestující porovnatelné.
b)dopravcům se dostal do rukou už známý a osvědčený vůz s různými vylepšeními, které pro cestující znamenaly zkomfortnění a pro dopravce nevelké úsilí se přeorientovat na jiný druh vozidla.
c)díky levnější výrobě a vývoji v počátku 90. let mohla Karosa investovat do opravárenských servisů, pracovat na image podniku a modernizaci areálu. Narozdíl Ikarus, který se finančně velmi vyčerpal, dopadl víme všichni jak. Dohady o tom, jestli za to může management, finanční ztráta na vývoji nových vozů 400 nebo maďaská vláda, necháme na někom jiném. Jedno je jisté, Karosa s "tvými" zastaralými vozy dnes šlape, zaměstnává lidi, prodává a vyváží. Ikarus krachuje a propouští lidi.
To je asi tak všechno, ale nelíbí se mi názor, že se vlastně jedná o úplně stejná vozidla, která se vyráběla v letech osmdesátých. Motory, převodovky, pracovní podmínky řidičů i cestujících se mnohonásobně zlepšily.
m@rtin
V čem konkrétně je zvrácený? Pokud to porovnáváš s Ikarusem 280, kde je náhon na druhou nápravu a motor vpředu, pak tě ujistím, že stejná konstrukce jako u Karos je u kloubových Citybusů, Citar nebo SOlarisů.
Pitomé rozmístění dveří? V čem? Po Praze jezdím kloubákem denně a nevšiml jsem si pitomého rozmístění dveří. V čem se projevuje ta pitomost?Úzké zadní dveře? Co Ikarus? Ikarus má dokonce úzké zadní dveře u všech vozů I415, I435, I412 a I417 a co 280? Ta tam měla debilní tyč, kvůli které se tam dva lidi vedle sebe nevešli. Co já považuji za ideální řešení rozmístění dveří je 22Tr, ale popravdě, jaké autobusy na celém světě mají takto vyřešený způsob dveří?
Ano Karosy 900 mají vyšší podlahu než Ikarusy 400. Je to dáno tím, že karoserie I400 je nová, za to u B900 je odvozená z 80. let. To je chyba a to uznávám.
Abych tedy řekl i nevýhody Karos co mě na nich vadí, tak je to mechanismus dveří. Nepovažuji to za tragédii nebo zhoršení cestovních podmínek pro lidi, ale je pravda, že se nejedná o zrovna nejmodernější řešení. No už vidím, jak se toho chytne J a bude tu psát jak je toto vozidlo zpátečnické a jak je nesmysl ho nakupovat a budeme zase tam kde jsme byli.
Takže Karosa B900 není ten nejlepší autobus, ale do našich středoevropských podmínek se hodí asi nejvíc a na tom si stojím. Nejsme tak bohatí jako v Mnichově či Frankfurtu, abychom mohli obnovovat vozový park POUZE Citary. Určitý podíl nízkopodlažní vozy být musí, ale na 100% podíl máme tady ve střední Evropě ještě čas. Nemáme peníze a jsou jiné priority, že dopravní podniku Bratislavy?