Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Podla mna su trolejbusy na podstatne lepsej urovni ako autobusy a elektricky co sa tyka pohodlia, udrzby, aj vonkajsieho vzhladu a cistoty(toto podstatne meno u elektriciek nepoznaju, no u autobusov a trolejbusov ho aspon uz niekedy poculi). Ja chodim kazdy den aspon 2 krat linkou 202, a ta, je asi 70% sanca, ze pride voz mladsi ako 5 rokov a je vybaveny digitalnymi transparentmi a dobrymi sedackami:) A aj ked pride starsi, nemam pocit, ze by som sa viezol nejakym spinavym a nepohodlnym vozidlom. Mam asi 30% sancu, ze voz hlasi zastavky. U kratkych trolejbusov to tiez nie je nic hrozne. Vsak uz strasne vela vozov je po VPckach, takze to je v pohode. A riesenie problemov s hnusnostou 6276, 6283, 6296 by bolo poslat ich na VP.. (vozy 6206, 6207, 6216, 6219, 6222 uz mozu nechat dozit) Ja elektricky mam menej rad asi zo zvyku, pretoze ked idem trolejbusom, vacsinou chodim linkou 202(dobre vozy), a ked elektrickou tak ked idem napr. 6kou, tak mi nikdy nepride nejaky dobry voz.. Ale ked idem niekam napr. 14kou, tak je dost sanca, ze tam pojde K2S a to uz je nieco uplne ine. Keby boli vsetky elektricky aspon ako K2S, tak by si ich ludia urcite oblubili. Nie je elektricka ako elektricka..

Spectre: Keby tie hnusne slovenske oranzove svatojanske musky dali zo 6283 dole, tak by to bol hned lepsi voz... Este nater a nerozoznas ho od inych..

Papyr: Nezabudaj, ze ked sme my v BA mali poslednu dodavku 14Tr, tak v Ziline este trolejbusy nepremavali..

Link hore. Zaujímavý.

No a v nových fotečkách je jedna ako by podľa mňa mali busy zastavovať pod navým mostom stále a nielen počas nehody.

m@rtin: No keď si znovu prečítaš tvoj príspevok #16644 tak v ňom si napsal, že ročne kupujete približne sto busov z toho cca 80% NPA. No tak ked nemáte bus starší ako 10 rokov a od roku 1993 ste kúpili 1165 vozov tak z nich by malo byť NPA 932 busov. Ak by sme to rátali len od roku kedy kupujete NPA vozy tak by to malo byť takto: 1040 nových vozov od roku 1994 a z toho NPA by malo byť 832 busov. Mali by ste ich mať ku koncu roku 280.
Ja viem, že máte dobrý vozový park, ale nesnaž sa prosím zavádzať. Tu na fóre je ten problém pri zavádzaní, že tvoje príspevky sa dajú hneď prečítať.
Ale inak pri diskusii naživo je aj zavádzanie dobrá zbraň. Neni to nijak nefér, len treba vyberať kde ho použiješ a kde nie.

No a stými 11 vozami si ma zle pochopil. Ja som to myslel tak, že by som radšej vyradil 69vozov namiesto 80, kedže som kúpil o jedenásť nových vozov menej. Tam je ten rozdiel 11 vozov. Ale kedže si mi vysvtelil prečo museli kúpiť B951 tak berem.

Ináč nevieš s akou stratou skončili CSA za minulý rok? Dik

Tomáš: No keď chcem k danej téme napísať všetko čo viem a vniesť aj trochu optimizmu Lebo s nadávaním aké je to tu hrozné nič poriadne nespraviš. Do zmien v DPB sa treba pustiť s optimizmom a elánom aby sme vydržali čo najdlhšie.

Napíšem ďalší veľký plus prečo kupovať NPA vozy vo väčšom počte. V BA žije 12% občanou s telesným postihnutím. To je 60.000 ľudí, ktorý platia dane a patria do tohto mesta. A ich by sme nemali diskriminovať. A každý kto by tak chcel robiť je hulvát najväčšieho zrna a zrejme by si mal navlastnej koži skúsiť čo je to byť o barlách či na vozíku. Samozrejme nikomu to neprajem, ale možno by nezaškodilo zohnať si vozík na týždeň a pohybovať sa po meste a voziť len VP busmi. (Do tých 60.000 nerátal ľudí s kočíkmi)

Spectre: No podľa koncepcie do roku 2007. No tento rok je istá 1 21tr. Potom na tie 4 roky ešte 90. Toto číso sa však môže líšiť od čísel čo budú mať na DPB, lebo toto je číslo mestského zastupiteľstva a to rozhoduje o počtoch nových vozov.

V DPB sa asi sekli, lebo na novom CP 201 a 202 je jazdna doba medzi zastavkami Ondrejovova a Cintorin Ruzinov SKRATENA z 2 na 0 minut! To je sialenstvo, vsak to su jedny z od seba najvzdialenejsich zastavok tych liniek... Este k tomu tam je semafor, a vyhybka. Som zvedavy ako to budu stihat!

Tomas:
Papyr, já nebo Vladimír jsme se tě tu několikrát snažili ptát.

-Jel jsi vůbec někdy novými karosami B951, B961, B931E, B941E, B931 nebo B941?

-Nejdřív se tím svez, než tu začneš psát o tom jak ty vozy vydrží dlouho

-Říká ti něco slovo vývoj? Myslíš, že dnešní motory Iveco vydrží méně než staré Liazy? Myslíš, že autobus s kataforézou vydrží méně dlouho než bez kataforézy? Proč by tedy existoval nějaký vývoj (rozuměj zdokonalení, zlepšení....)?

-Urči mi přesně, co vydrží na nových Karosách méně dlouho než na starých Karosách 700? Chci vědět přesně věc - motor, nápravy, převodovka, příhradový rám atd.?

-Když ti budu stále opakovat, že už teď se ví u DP Praha, že Karosy B900 vydrží déle, protože např. méně reznou, protože dílenské zpracování je kvalitnější, protože olej se např. nemusí vyměňovat po 5-ti tisících kilometrech, ale po 30-ti tisících, protože správkové procento autobusů se snížilo oproti polovině devadesátých let, protože automatické převodovky přeci jen vozy šetří, protože při STK, kdy se vlastně vůz celý prozkoumá se zjistí, že Karosa B931E vypadá po 4 letech provozu lépe než Karosa B732 také po 4 letech..... Pořád si budeš myslet, že Karosy bývaly lepší vozy? Proto se tě ptám včem?

J:
Tak znovu. Neznamená, že když na internetu jsou informace o prodeji jedenácti vozů, že to rovnou znamená, že jsme vyřadili pouze 11 kusů. V roce 2002 se vyřadilo okolo 80 vozů. I letos se vyřazuje spousty vozů.

Snad mi tu nechceš dělat rozbory obměny vozového parku autobusů v Praze? Těmi 100 novými vozy jsem myslel průměr za posledních 10 let. Však si to spočítej (počty nových vozů) 1992-136, 1993-125, 1994-121, 1995-147, 1996-208, 1997-90, 1998-77, 1999-120, 2000-80, 2001-81, 2002-73, 2003-43.

Když si spočítáš průměr dodaných vozů zjistíš, že se pohybuje přesně na čísle 108,4. Tudíž mé tvrzení, že se v Praze nakupuje ročně kolem stovky vozů je dost přesný. Plán DP a hl.m. Prahy je opravdu v roce 2006 většinový podíl NPA. Věř tomu jak chceš.

Proč se letos nakoupí pouze 43 vozů? To ti vysvětlím jednoduše
a)v loni byly povodně, které napáchaly škody za desítky miliard korun
b)v prosinci se otevírá nová tramvajová trať na Barrandov, kde se bude moci zrušit několik autobusů
c)v první polovině příštího roku se otevírá metro C na severní město, kde se bude taktéž moci zrušit několik desítek vozů
Proto se v posledních letech nakupuje méně vozů, protože jich víc není třeba. Čím víc máž podíl elektrické trakce, tím menší máš vypravenost autobusů.

Ale hlavní je to, že se nakupuje tolik nových vozů, aby se podařilo vyřadit všechny autobusy staré do deseti let. Takže jestli se ti zdá, že křivka jde dolů není pro nedostatek finančních prostředků, ale prostě proto, že více nových vozidel není třeba. Zkrátka nakupuje se tolik, kolik je potřeba vyřadit.

A nechtěj mě prosím naštvat. Vůbec nevíš, proč se v loni nakoupilo 31 autobusů Karosa B951. Je to proto, protože DP jezdí nejen na linkách 101-280 na území hlavního města, ale on provozuje své autobusy i na linkách pražské integrované dopravy 301-499, které zajíždějí několik kilometrů za hranice města, jezdí po vesnicích vzdálených třeba 50 kilometrů od Prahy. Na tyto linky je vydán zákaz od magistrátu vypravovat Citybusy. Ale s něčím tam jezdit DP musí, takže Karosy B951 byly nakopueny také z toho důvodu, aby i za hranice města nejezdily pouze starší vozy. Snad ti to jako vysvětlení stačí.

Kiez by si mal s tym Trolinom pravdu.

d d d d deväťdesiatjedna kusov??? Kedy - do 20 rokov??????

Ako dokazes napisat taky dlhy prispevok???:-D

No čo sa hrdze týka. Bratislavu čaká to čo má Viedeň a to zákaz používania soli v zimnej údržbe. Ato preto, že BA leží na zrdoji pitnej vody. Jeden rok sa to v BA už aj skúšalo, teda len s pieskom a štrkom ale mesto nemalo na vyčistenie ulíc po zime v takej miere ako sa to robí vo Viedni. Takže ak sa prestane soliť aj hrdze bude menej. Ešte sa nevie kedy sa ktomu príde ale raz to bude určite (Ja viem to RAZ)

Tender na trolejbusy predsa bol a vyhrala ho škoda, ktorá má dodať 91ks 21Tr. To, že tento rok bude jedna neznamená, že sa nekúpia ďalšie. Koncepcia ráta s trolíkmy v počte spomenutých 91 kusov. Neviem čo ďalej chcete na trolejbusoch vymýšlať. To je proste uzatvorená vec. Možno sa zdihne vlna, keď sa potvrdí to čo sa šušká, že Škoda Ostrov skrachuje. No zase nebude moc o čom debatovať, bo bude jasné Trolino.

Nové eliny sa do roku 2007 kupovať nebudú. Budú sa len rekonštruovať. A to niečo pod 100 kusov. Presne si nepamätám. Avšak tu sa neráta s eventuálnymi elinami pre Petržalku.

O autobusoch viete. Aj Keď ževraj 50ks chcú kúpiť ešte v roku 2004. Mimo toho sa ráta aj s dvoma vozovňami a to v Dúbravke a Petržalke, dohromady za 300mil. To je koncepcia, ktorú schválilo mestké zastupiteľstvo a úlohou vedenia mesta je nájsť financie. Dalo by sa povedať, že tá koncepcia je pre vedenie ako keby zákon, ktorý musia dodržať. No ak ho nedodržia nebude žiadny postih. Jedine od občanou vo voľbách. Na Petržalku už prebehli rokovania s Euróskou investičnou Bankou. Čiže tou istou od, ktorej Praha brala úver na metro. (m@rtin) Ďurkovský si dobre uvedomuje, že povedal, že vyrieši nosný systém a ak by tak nespravil (teda, že by sa nepostavil aspoň základný kameň) tak vie, že Bratislavčania sním zrejme skoncujú. No ale aj tak netreba zabudnúť, že Ďurkovksý je ten človek, ktorý si uvedomuje potrebnošť MHD a plánuje ju dotovať. Dosť veľa Bratislave pomôže, a píšem to znovu, fiškálna decentralizácia(FD) a nový zákon o hlavnom meste. No a už to, že sa premestni daňové zaťaženie z priamich na nepriame dane BA taktiež veľmi pomôže (po FD), pretože v BA je vysoká spotreba tovarov a služieb.

Prosím, len ma neoznačte za člena volebného týmu nášho primátora.

m@rtin: no tak ja by som v roku 2002 nekúpil 31 K B951 ale namiesto nich dvadsať Citybusov a nevyradil či odpredal 11 starších busov. Tak takto by som to robil. No a pri 1300 busoch mi 11 starších výrazne nezhorší priemer veku vozov.
Po ďalšie v roku 2003 podľa tvojho mailu ste kúpili NPA "len" 20 kĺbových citybusov a tri Ikarusy. V roku 2002 to bolo- 27ks, v roku 2001- 51ks a v roku 2000 80kusov. Takže nie sto NPA. Tá krivka stále klesá.
No ak ak máš mať názor taký, že kto stebou nesúhlasí tak sa do toho nerozumie, nemám stebou čo ďalej o tejto problematike hovoriť.

Hmmmmmmmmm......:-D

jeeeeeeeeeeeeej dalsi clovek proti mne,ale odpovedam na to len tak,ze KAROSA B732 nieco aj vydrzala!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Som zvedavy ci nejaka B961 vydrzi nieco podobne,ale asi tazko:-I

to zalezi pri spominanej kombinacii vozov naozaj HLAVNE od vodica a toho ako vie a chce s danym vozom jazdit...

Ale pokial sa tie klbaky vytrepu hore tak dovtedy je 15metrove Citaro v DNV:-)Ale radsej sa nikto nepridavajte k tomuto prispevku bo sa zase budem musiet rozculovat:-D

Ja som mal tiez snad od malicka najradsej klbove vozy . Samozrejme, Ik280 je hotova srdcova zalezitost. Ked dosli 283, vnimal som ich ako nieco skvele, hlavne sa mi pacili nove sedadla. Potom Karosy, to bolo take dost sklamanie, nakolko sice mali automatiku, ale boli to take serble, aj ked boli nove a pekne - jednoducho, co by to bol za naftovy bus bez toho charakteristickeho zvuku napravy RABA a motora RABA A busy s automatikou - TAMBUSy som mal vzdy velmi rad, moj oblubeny bol taky ten s tou modrou reklamou, pretoze ten vzdy akurat isiel, ked som cestoval k tete, ktora vtedy byvala v Petrzalke. Ik435 beriem skor neutralne.

15 metrovy bus je nieco nove, co som predtym nepoznal, ale bohvieako ma nepresvedcili.

P.S.: Priznam sa este k jednej hroznej veci - ked som bol mensi (asi 10 rokov dozadu), hrozne sa mi pacili Karosy B732. Riadna uchylka, co???

Turbo: jedna vec su vozidla, ina infrastruktura. Zial aj tam sa vacsinou riesi len havarijny stav. Dopravca si musi rozmysliet ako pri danom baliku penazi udrazat dopravu aspon na sucasnej urovni. A zial elektricka trakcia ma "rezervy", cize daco este vydrzi nez skolabuje.
Ale aj slavny tender 2005 moze dopadnut ako 21Tr. Hoci Solaris, alebo Citaro v mnozstve 1 kus za rok by mohlo ist rovno do muzea "padlej MHD" .

Riko: ak mas rychlu linku tak si stiahni video Karosy o kataforeze. Za 10 min je popisany cely postup.
Samotna kataforeza je len zaklad na holy pozvarany kov. Nasleduje lak a ine srandy.

Pri vymene plechov ci ramu na GO spravi rovnaku sluzbu pozinkovanie (najblizsia zinkovna je myslim v Malackach). Videl som opadany lak na pozinkovanom plechu a ani kusok hrdze.

ale elektricka do DNV ako predlzenie trate z Dubravky bez dalsich uprav je absolutne nevhodna...
Dovody: 1. pri sucasnej premavkovej rychlosti a hustote zastavok pridlhy jazdny cas
2. prilis dlha trat nemajuca paralelne prepojenie, uz dnes je to v pripade akychkolvek vyluk dost neprijemne; bolo by treba spravit paralelnu trat najlepsie zo stanice popod kramare na patronku a lamac s priecnymi prepojmi... -> nechcem vsak vidiet tu sumu co by stal ten tunel popod kramare, ako dlho by sa staval a hlavne ako dlho by trvalo kym by sa vobec zacal stavat

Tak to nie je pravda. Dnešné Karosy sú najlepšie busy, čo sa tam vyrábali. Čo boli podľa Teba tie dobré busy v minulosti? Šrotové B732?
I.

Ja, fanatik kĺbových vozidiel, že som obhajoval 15 m busy? V živote nikdy! Ja som napísal úplne jasne, že to nie je náhrada kĺbáku.
I.