Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Porovnavat Lowcost SOR s Mercedesom je ako porovnavat Trabant s BMW - a co sa tyka tej podlahy, ktora sa "skrabe" o asfalt - taky isty problem mavaju aj Capacity v BA. Co sa tyka autobusov - najspolahlivejsi je prave BA SOR (neriesim ktory typ ale celkovo a zaroven neriesim napr Capacity na kolko su tu kratko). A zaroven porovnavat vyrobcu abusov, ktory ma max. 10 rokov a vyrobcu busov, co ma niekolko nasobne viac rokov (Resp. iba viac rokov) je tiez nanajvys nevhodne

A ak mam osobne hovorit, myslim si, ze nie je zly Tedom - sice by mohol pouzit lepsie materialy a trochu vychatat muchy, ale inak je to solidny lowcost abus

? , presne tak veď to sa už dávno vie, že SORky čo sa týka rámov a karosérie sú najhoršie... Ale motoricky sú celkom dobre ?

M1981. Co mas proti SORom? V BA patria medzi najspolahlivejsie abusy
Firma SOR se puvodne zabyvala opravarenstvim a rozvojem zemedelskych stroju a vyrobou maringotek, proto nema rozsahlejsi zkusenosti s vyrobou autobusu a ani nedisponuje takovymi vyvojovymi centry jako maji nebo jsou si schopni zaplatit renomovani vyrobci.
Autobusy SOR jsou jsou konstrukcne nevhodne resene a moralne zastarale, maji mensi podil nizkopodlazniho prostoru nez zapadni nizkopodlazni vozy vyrobene v 70. a 80. letech, v dobe kdy Ceskoslovensko melo snad jen par kusu nizkopodlaznich vozidel na letisti. Cestujici div si nevyvrtne kotnik kdyz v tlačenici hleda misto na velmi clenite podlaze, coz neni samotny problem spatneho dispozicniho reseni interieru vozidla pracovniho prostoru ridice nevyjimaje. Nedostatky se projevuji predevsim u dopravcu jako napr. ruzne CSAD, kde je povolen nastup prednimi dvermi, vozidlo s uzkymi ulickami a sklopnymi sedadly se velmi rychle zaplni, zatimco hure pristupna mista zustavaji neobsazene a ridic ma cestujici ztizeny vyhled podobne jako v Karosach, protoze jeho kabina neni v sirce celeho vozu. Vozidla jsou z estetickeho hlediska znacne nevabne, ale dulezitejsi jsou jine veci, tyto vozitka se slabym ramem spatne snaseji narazy, ke kterým ani dojít nemusí, protože rámy nevydrží samy od sebe, praskaji jiz po nekolika mesicich od zarazeni do provozu. Ted budu citovat K-report, zatimco na Slovensku jsou ,,zatim" jen napr. tyto problémy
"Vyzva dd pre vodicov novych soriek. Nezapinajte vyhrievanie prednych dveri, lebo su vadne a skla praskaju!"
a fandove z Prahy Slovaky uklidnuji:
,,Tak to mate ještě dobry, ze vam "jen" praskají vyhrivana skla.
Za to v Praze ... praskaji i podstatne důležitější casti, a to se ani nemusi zapinat vyhrivani.
Klouby praskaj ve vleku nad dverma, na krátkejch se taky neco objevilo."

Citybusy a Citelisy alespon praskaji az po nekolika letech.

Kvalita je nejlepsi recept, ale i kdyby ramy nepraskaly, maji jine vazne mouchy. V pripade klouboveho vozu NB18 zadek drhne v nekterych pripadech o vozovku (napr. pri prejezdu pres zvysene kolejove teleso), zadni dil karoserie v zatacce plave a nedrží stopu, tedy vybocuje.
Vim, ze nelze srovnavat SOR s Capacity, ktery diky systemu nezavisleho zaveseni kol na predni naprave a regulaci naklapeni se vyznacuje mimoradnou stabilitou (v zatackach se nenaklani). Hodne toho udela i systém elektrohydraulicky ovladaného rizení vlecené napravy.


Mozna, ze za par let SOR dozene jine vyrobce, ale soucasny SOR je ,,autobus" postaveny na kolene. Co se tyce spolehlivosti vozu SOR, zkus se zeptat sam, zeptas-li se u DPMO nebo hojne zastoupene v TQM Opava, mnoha CSAD se jich zbavila odprodejem hasicum a zbyvajici vozy vcetne tech nizkopodlaznich jsou vetsinou odstavene, ani dilensti pracovnici a ridici z DPB nejsou dvakrat nadseni, udajne si nejvice pochvaluji Tambusy, ale podle me jsou uz jsou davno za Zenitem. O spolehlivosti SOR se v mediich donedavna casto vyjadroval Brano Zahradnik, ktery si neumel vybudovat svou karieru temer na nicem jinem nez na poskozovani jmena firmy Solaris a glorifikaci SORu. Diky masivnim medialnim utokum na tuto znacku, cestujici maji vryto pod kuzi, doslova zafixovano, ze SOLARIS je laciny nekvalitni vyrobek nachylny pozarum, vybuchum a tudiz zivotu nebezpecny, ale faktu v jakem zoufalem stavu je uroven udrzby vozidel se nevenuje temer zaden novinar. Pozary se nevyhybaji zadne znacce, ale v Bratislave hori pomerne casto a to vozidla ruznych znacek.

Re S999.1023
Nepsal jsem, ze by DPB by mel objednavat SOLBUS (uprednostnil bych renomovane znacky). Myslel jsem to, ze spolu s CREDEM jsou tyto karoserie na lepsi urovni nez nas cesky SOR. Diky za info o krachu SOLBUSu
Drahy S999.1023 dekuji za me ohodnoceni, zvlaste me prekvapilo a vlastne pobavilo, ze jsem zakomplexovany a hystericky, co se o sobe nedozvim.
A Ty Jezo, pokud chces do meho textu neco dosadit, tak alespon tak, aby to davalo smysl. Pokus se porovnat podil nizke podlahy v Mercedesu O530GL Capacity a SORem NB18, zjistis propastny rozdil, takze SOR je jen pouhou parodii na nizkopodlazni autobus, proto to slovo pseudopodlazni.

Vim, ze se v Bratislave tesite s obnovy vozoveho parku kloubovych vozu, ktera prisla po tolika letech, ale neni vsechno zlato co se trpyti. DPB par let cekal az mutant SOR se roztahne na delku.
Skoda, ze se nevzalo vice Medouru a v jine cene (jsou ponekud predrazene), ale o tom uz rozhoduji jini na jinych mistech.
Nevite kde skoncili zbyvajici neodebrani medouri, neco se psalo, ze nejake pujdou do Madarska.

http://www.youtube.com/watch?v=UUJbZEIGFa0&NR=1

A tu je porovnanie IKARUS V187 a CREDO-CITADELL 19.
Otázne je kde a ako sa oba výrobky uchytia.
Isté však je, že Ikarus už mať takú slávu nebude. Budú radi ak sa uchytia na Maďarskom trhu, možno vo Východnej Európe.

Inak Ikarus tiež obnovil výrobu.
Napr.
http://www.youtube.com/watch?v=gkTd6SEwDiw

V podstate by mohol aj Český SOR potom dať do výrobného programu Credo Citadell. No pre BA je to už teraz jedno, máme NB 18-sky. Aj tie bohate postačia.

Treba ale zase povedať to, že ak by si DPB objednal 40 autobusov od Solbusu tak do konkurzu by hneď nešiel nakoľko by mu to na istý čas pomohlo. Je však otázne na akú dlhú dobu (mesiac-mesiace-rok?). ? Takto podobne DPB "pomohol" prežiť aj Ikarusu o zopár mesiacov dlhšie (alebo koľko to už bolo) nakoľko objednal väčší počet Ikarusov.

Dobre,OK, je to blbosť priznávam.
Koniec-koncov -som ani som netvrdil, že by to bolo najlepšie.
Len ma zaujímalo či by to teoreticky nebolo možné v záujme rýchlejšieho cestovania, rozhodne nie pre to aby expresné linky "Len boli".

Keď si pozrieš na www.kravtex.hu detaily, tak zistíš, že Credo Citadell je klon SOR NB 18. Je ale fakt, že s niektorými detailmi si Maďari poradili lepšie - interiér nie je taký hranatý, nie je odskok na línii bočných okien, kolesá sú rovnako veľké...
Len sa obávam, že SOR a Credo majú striktne vymedzené územia (takéto ekonomické veci ale hysterický šotúšik s názvom žabožrútskeho vozidla v nicku nikdy nepochopí).
Solbus už so SOR-om nespolupracuje - typicky poľsky obchádzal licenciu, snažil sa o priamy nákup komponentov, ktoré mal zazmluvnené od SORu a podobne. Tak SOR-ku mierne modifikoval a prezentoval ako vlastný vývoj, SOR si založil pobočku SOR Polska. Solbus je od 7. júla 2010 v konkurze, takže je šťastím, že DPB sa neriadil výbornými radami od hysterického šotúšika a neobjednal Solbusy.

Doufam a vlastne pevne verim, ze i v Bratislave dojde k podobnym zavadam. Cim drive se zacnou ty trapne pseudonizkopodlazni popelnice Mercedes rozpadat, tim lepe, horsi, ze DPB, a.s. to bude tutlat a chvalit jich az do nebe dal.


D O B R A Z P R A V A ! ! !
"Bendy-buses withdrawn after fires

All bendy-buses in London have been taken out of service following three separate fires on the vehicles."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/london/3563279.stm
http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23414664-new-bendy-bus-blaze-scare.do

Ktore vozidla by si navrhoval, przrad nam, ktore su teda dokonale?

Myslím, že kandidát na šotopríspevok mesiaca je tu hneď v prvý deň....

You´re right, of course. Vďaka za upozornenie. Aspoň vidíš, ako rýchlo člvek podĺahne vymývaniu mozgu negramotnými nevinármi.

Lenže 36 nestojí na Krčacoch. Lepšie by bolo, ako tu už dávnejšie bolo v nejakom návrhu, zriadiť novú zastávku medzi dolnými a hornými krčacami a tie dve potom zrušiť. Borskú by som nerušil, lebo tam je nákupné centrum + prestup na/z 35, 36 a 135.

Pravda, mohlo by to ľudí aj pliesť. Si myslím, že by sa mohli aj niektoré električkové zastávky jednoducho zrušiť. - Určite Horné / Dolné Krčace - kto potrebuje ísť na záhradu prestup na Harmincovej na L36. Tiež by som možno zrušil zastávku Borská - blízko je zast. Karlova Ves a MiÚ Karlova ves. Možno z. Jurigovo Nám. by sa dala tiež vypustiť.
Ale čo by podstatnejšie zrýchlilo dopravu. Zrušenie väčsiny cestných krížení s električkovou traťou a semaforov plus efektívna preferencia MHD.

Ešte som zabudol: Takéto riešenie by však mohlo byť nevýhodné, lebo si myslím, že linky v rámci jednej radiály by mali mať vrámci nej rovnaké zastávky, takže sa skôr prikláňam k návrhu zriadiť zastávky na znamenie.

Keď už, tak by sa mohlo zaviesť, že na menej frekventovaných zastávkach by stála iba jedna linka premávajúca na danej trati, čiže napríklad na Krčacoch by stála iba linka 1. Pri dnešnom intervale v tomto úseku si myslím, že by nebola blokovaná inými električkami.

Haha, orel SOR BN - nechystá sa DPB odstaviť všetky "Hrbáče" tak ako v prípade Solarisov? ?

Aj ked ma to prekvapuje lebo vozy SOR som mal za veľmi spoľahlivé. Aspoň v BA sa osaj vyznačujú spoľahlivosťou aj keď majú kontroverzný dizajn (BN).

Čo sa týka vozov NB s nimi som osobne celkom spokojný jediný nedostatok je vetranie a málo účinná klimatizácia (vo vozidlách kde je zabudovaná) .

Nezmysel. Keď už expresné linky tak určite z tými zastávkami Horné-Dolné Krčace . Tam ľudí vystupuje neúrekom. ?

Expresné Električky - Hmm ked sa človek zamyslí, nie je to až taká zlá vec ale bolo by treba spraviť jednu zásadnú vec - na každej druhej zastavke vybudovať výhybňu v oboch smeroch aby sa na zastávkach mohli vozy predbiehať (pod. ako na železnici rýchliky a osobné vlaky). No aby to fungovalo, je to podmienené aj presným dodržiavaním grafikonu čo može byť problém.
V BA ale momentáne aj tak nereálne, keď sa ledva zvláda výmena jestvujúcich koľajníc nieto budovanie súbežných. Reálnejšie by bolo skôr zrušenie niektorých zastávok.

Otázka pre znalejších, je vôbec realizoveťelné také predbiehanie električiek na trati pomocou výhybní na niektorých zastávkach? Lebo žadne mesto taký systém ani nemá pokiaľ viem.