Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Už teraz ľutujem vodičov MHD a hlavne električkárov. Zastávky umiestnené medzi troma svetelnými križovatkami, v pešej zóne a spojené už niekoľko rokov nevyhovujúcou traťou. Po prvých skúsenostiach cestujúcich, že z Domu umenia prejdú pešo skôr k Astórii ako električka, začnú opúšťať MHD - lepšie napísané odliv cestujúcich bude pokračovať. A preferencia tam určite nebude, lebo na jednosmernom mestskom okruhu si neviem predstaviť, že by v rannej špičke dalo voľno pre 54 spojov za hodinu!!! A rekonštrukcia koľajovej križovatky kedy bude??? Keď sa položí nový "koberec" na celé námestie??? Alebo sa tam doprava zastaví, aby nenarušovala Aupark?

Pan Titl, k NZC Aupark asi len tolko (neberte to osobne, pisem to vseobecne, netyka sa to priamo Vas):

zrejme budeme ziadat (nie zase my ako zdruzenie, ale vsetky zdruzenia, ktorym sa toto cele nepozdava) zverejnenie
- posudkov
- studii
- dopravnych modelov cieloveho stavu
- vyjadreni UHA, EIA, DPMK, SKK, VUC, KRPZ, ObU atd atd..

Pokial sa okruh vytiahol "nahodne" v case otacania pamatnika, ako to pise veteran, tak jeden zadrhel by som v tom videl.. A sice, ze NZC je postavene v sirsom prevedeni, ako malo byt. A preto sa tam uz nevmestil dalsi pruh. Preto HBReavis tak ochotne suhlasil s tymto riesenim a s uhladenim situacie, plus s uhradou nakladov s tym suvisiacich. To je iba moj nazor, nevravim, ze to tak je, skor to nazvime recnickou otazkou. Ale ked pojde plot prec, Aupark si premeriame a hned zistime, kde je pravda. Ak to je tak a ak isiel nielen do sirky, ale aj do vysky, kde nemal, tak to si radi preverime.

Presne tak, Dimi. Nový územný plán je nutnosť. Všetky garnitúry nám ho sľubovali... Sľuby sa však sľubujú a.... Súčasný ÚP pochádza z roku 1982 a odvtedy sa len láta a pláta a upravuje podľa toho, ktorému investorovi sa ako páči - bytový nebytový dom, nová výstavba v parku, čachre v parku za sladovňou...

Tu je link na ÚP CMZ tak, ako vyzeral v roku 1982: http://img850.imageshack.us/img850/695/upcmz.jpg

Presne tak, plne s tebou suhlasim

Nuz, v kazdom pripade, na Rasiho mieste buchnem po stole a nepovolim to. Jeden z dovodov je nutnost vypracovania noveho Uzemneho planu. A pokial ten nebude, nemali sa schvalovat ziadne dalsie stavebne konania a povolenia. Uzemny plan je nutnost. K nemu sa ma prisposobit vsetko ostatne a nie naopak, k vsetkemu ostatnemu budeme prisposobovat uzemny plan...

"pôvodne sa to malo celé dláždiť"
- Prečo sa nedláždi? HB Reavis šetrí? (Len taká rečnícka otázka).

"Priechody pre peších tam zvislým značením označené nebudú"
- Nebudú? Vaše skice hovoria čosi iné. Zasa na poslednú chvíľu prerobené?

"Musí sa nájsť optimálny variant DZ, nakoľko v pešej zóne má chodec prednosť pred automobilovou dopravou /ak je tam nejaká púšťaná/, tu je potrebné zladiť množstvo peších a cca 60 autobusov za hodinu tak, aby bola zabezpečená bezpečnosť všetkých účastníkov cestnej premávky s dôrazom na peších"

"Ale toto sa za tých pár mesiacov dorieši, určite sa zrealizuje najoptimálnejšie riešenie."
- Musí sa nájsť? Teraz, keď je to takmer dokončené? Dorieši sa? Po postavení. Nemalo sa to riešiť ešte predtým, než sa niečo začalo realizovať?

"Lebo toto riešenie som rozpracoval už pred ôsmymi rokmi, bolo to vtedy prezentované aj v médiách."
- To je všetko v poriadku, že vás projekt existuje už istý čas. No pred rokom o ňom nebolo nič počuť. Vytiahol sa až v čase, keď sa už išiel otáčať pamätník neznámeho vojaka (bol už oplotený). Prečo? Chcete snáď povedať, že schvaľovací proces (o ktorom bolo veľmi ticho), sa zhodou okolností ukončil práve vtedy, keď sa malo začať s otáčaním pamätníka?

"Bol by som rád, aby sa k riešeniu pristupovalo pragmaticky, a nie systémom jednoznačného odmietania bez toho, aby sa zvážili všetky plusy a mínusy. Tých plusov je určite oveľa viac."
- Ja osobne nemám proti zjednosmerneniu ako takému nič. Ja, ako aj iní občania a vodiči však majú niekoľko výhrad, ktoré som popísal už skôr. A práve preto sa malo robiť verejné prerokovanie (ale nie také, ako sa robilo pri Auparku) aj za vašej účasti a za účasti všetkých kompetentných a zainteresovaných.

Pan Titl, ja som predsa jasne napisal, ze najviac sa mi na tom ringu pacia bus pruhy. Ale nic viac tam nie je dobre.. Skoda.. Mimochodom, peticiu nepripravujeme my. Len viem o tom, ze sa chysta a ze ju podporime

Priestor pred DTbH a Dargovom je už štvrtý rok pracovne nazvaný ako pešia zóna s možnosťou vjazdu iba MHD /TRAM, BUS/. Priechody pre peších tam zvislým značením označené nebudú, pôvodne sa to malo celé dláždiť, tak tie pešie koridory medzi zastávkami MHD mali byť odlišne vyskladané. Musí sa nájsť optimálny variant DZ, nakoľko v pešej zóne má chodec prednosť pred automobilovou dopravou /ak je tam nejaká púšťaná/, tu je potrebné zladiť množstvo peších a cca 60 autobusov za hodinu tak, aby bola zabezpečená bezpečnosť všetkých účastníkov cestnej premávky s dôrazom na peších. A ešte sú tu električky - tie však na neriadenom priechode pre peších majú prednosť pred pešími, v pešej zóne nie. Ale toto sa za tých pár mesiacov dorieši, určite sa zrealizuje najoptimálnejšie riešenie. Myslím si ale, že pre chodcov na tejto strane NO bude určite pohodlnejšie prechádzať cez komunikáciu, ako doteraz, keď mali k dispozícii iba tri svetelne riadené priechody, a čakali vždy minimálne minútu na zelenú.
Retardér na Fejovej - už to tu niektorí spomínali, nie je to nadradený smer, bude slúžiť pre dopravnú obsluhu, je to pôvodné riešenie. Nadradený a aj v rámci návrhu programov CSS a koordinácie križovatiek bude preferovaný smer po okruhu - teda výjazd smer Palackého. Kto sa tam od Auparku bude chcieť motať, nemôže sa mu to zakázať. Prejazd Fejovou bol určený v rámci dopravného riešenia NZC Aupark pre ľavé odbočenie Južná trieda - Štúrova - centrum, a ostal aj v tomto riešení. Má sa tým odľahčiť Rastislavova ulica medzi ulicami Milosrdenstva a Štúrovou. Celá severná strana Štúrovej je však riešená iba ako jednopruhová, preferuje sa tu MHD v smere k Steel aréne.
Bačíkova - je lepšia pre IAD ako Hviezdoslavova z viacerých dôvodov - zvyšuje priepustnosť uzla Jumbo centrum, okruh nepretína dnes dvakrát a v budúcnosti trikrát električkovú trať, pri výstavbe električky Masarykova - MMM bude bez prerušenia možnosť prejazdu po okruhu v tomto uzle aj od Štefánikovej /po okruhu/, aj od Gorkého. Takže doprava okolo centra nebude narušená.
Trať na Masarykovej sa rieši v strede komunikácie /ako Komenského ulica/, električky budú vchádzať do križovatky v navrhnutom strednom jazdnom pruhu, v opačnom smere taktiež. Od Gorkého sú k dispozícii dve trasy pre prejazd NMMM - po okruhu /Továrenská-Bačíkova/ ako nadradený, alebo po Hviezdoslavovej - ako obslužný.
Strihanie centra po nultom okruhu - všetko je navrhnuté tak, že skratky po 0-tom okruhu urèite nebudú skratkami.
A preèo to riešim ja ? Lebo toto riešenie som rozpracoval už pred ôsmymi rokmi, bolo to vtedy prezentované aj v médiách. A prečo to rieši mesto v rámci výstavby NZC Aupark ? Tak sa investor dohodol s MMK. Aupark to celé zaplatí, mesto len zabezpečí obnovu - preznačenie vodorovného DZ. A inak uzly Jumbo centrum aj Dom umenia sa budú realizovať cez samostatné územné a stavebné konania. Jednosmerný okruh prešiel cez iks inštitúcií, odsúhlasili ho cez miestne zastupiteľstvá mestské časti KE-Staré mesto aj Juh, prešiel cez Komisiu dopravy na meste, vyjadrili sa k nemu mesto /UHA, SKK/, VUC, KR PZ, DPMK, ObÚ pre dopravu, stavebná fakulta TU atď. Bol by som rád, aby sa k riešeniu pristupovalo pragmaticky, a nie systémom jednoznačného odmietania bez toho, aby sa zvážili všetky plusy a mínusy. Tých plusov je určite oveľa viac.

OK, sorry, prehliadol som to ?

ja som teraz hovoril o krizovatke pri metre ?

Križovatka pri Mlynskej bašte je socialistický nedorobok - dočasné riešenie z roku 1982. Už som tu o tom dnes písal. Autobusy prichádzajúce z Továrenskej tam nemajú šancu vojsť do križovatky a tvoria sa tam kolóny.

Treba si to ešte raz poriadne pozrieť. L12 odbočí doprava, pôjde po Štúrovej a na úrovni Zborovskej ulice odbočí doľava. Je tam značka zákaz odbočenia, ale mimo MHD. Vzápätí odbočí na Tajovského a Grešákovu a za bužňou na Moyzesovu do BUS-pruhu.

Hurá BUS pruhy, lenže zápchy na Moyzesovej nebývajú, autobusy tadiaľ jazdia plynulo, taktiež po Štefánikovej, v zápche sa čaká občas len pri z Továrenskej alebo Masarykovej Jumbe, kde ale bude po novom semafór, takže sa tam po novom bude čakať stále aj mimo špičky o desiatej večer. ? Taká linka 36 bude okruh dvakrát križovať, a pochybujem že bude mať prednosť... čiže zlepšenie pre autobusy vidím nulové.

Na opačnej strane BUS pruh na NO už dnes je, takže tam sa tiež nič nezrýchli, linka 12 z Rastislavovej možno už nebude čakať v kolóne zato bude musieť na Moyzesovu ísť obchádzkou. Ani tam zlepšenie pre autobusy nevidím žiadne. Len tú novú zastávku.

Som si pozrel poriadne co nam dal pan Titl a som zvedavy ako bude presmerovana L12, vzhladom na zrusenie pruhu pre rovny prechod cez krizovatku dom umenia.

Tu krizovatku museli menit, na ceho gutu komu vadila

Takýto dopravný paškvil mohol vymyslieť len skutočne retardovaný mozog. Pánboh s nami a zlé preč, keď sa táto zvrhlosť realizuje. To je hrozné, človek vytiahne z Košíc päty na pár dní, a už je tu božie dopustenie viď úprava jedného z najdôležitejších semafórov (pri Metre) na sprostý postupný radič bez spúšťania vozidlami.

"3. Námietky sú aj proti trom pruhom na Bačikovej. Nemala sa všetka doprava z tejto ulice pôvodne presunúť na Hviezdoslavovu? Mimochodom, ráta tento váš plán s plánovanou výstavbou električkovej trate po Masarykovej ulici? Ja v tých vašich nákresoch (uzol Jumbo) žiadnu rezervu nevidím zakreslenú."

Toto tu tuším spomínal. Kruháč bude zatiaľ len takto provizórne prestavaný (trolejbusy budú chodiť tak ako teraz, autobusy rovno), vraj keď sa bude stavať trať na THC, tak vtedy sa celá križovatka bude prerábať.

Viete veľmi dobre, že proti preferencii MHD nemá nik námietky.

1. Námietky sú voči "Pešej zóne s obsluhou MHD", na ktorej nemajú chodci žiadne "práva navyše" + sú limitovaní úzkym chodníkom a 6 (!) priechodmi pre chodcov. Bude to pešia zóna len na papieri, rovnako, ako naša slávna RC.

2. Námietky sú voči "retardéru" na Fejovej - načo to tam je dobré?

3. Námietky sú aj proti trom pruhom na Bačikovej. Nemala sa všetka doprava z tejto ulice pôvodne presunúť na Hviezdoslavovu? Mimochodom, ráta tento váš plán s plánovanou výstavbou električkovej trate po Masarykovej ulici? Ja v tých vašich nákresoch (uzol Jumbo) žiadnu rezervu nevidím zakreslenú.

4. Námietky sú aj voči nultému okruhu po úzkych uličkách historického centra. Viem si živo predstaviť, ako si niektorí špekulanti budú "strihať cestu" po okruhu cez Kasárenské námestie a Zbrojničnú ulicu.

To nie sú (len) moje námietky a obavy, ale aj obavy občanov a vodičov.

K tomu vášmu najnovšiemu návrhu.
Zrazu sa medzi ZOD Dargov a HDtbH objavil zákaz vjazdu na Štúrovu ulicu. Váš návrh dopravného riešenia Auparku tam ráta s odbočovacím pruhom. Tak čo je pravda? Toto je len dôkaz toho, že sa všetko šije horúcou ihlou na kolene, BEZ VEDOMIA A POZA CHRBÁT OBYVATEĽOV tohto mesta. Je toto už definitíva, alebo sa dočkáme ďalších prekvapení? Nezodpovedaná ostáva moja otázka, ktorú som vám už nie raz položil - prečo neprebehlo výberové konanie a v súvislosti s tým, čo má výstavba objektu NZC Aupark spoločné so zjenosmernením CELÉHO okruhu.

Dovolím si tu pár prítomných diskutujúcich sa spýtať, prečo sa chystá v meste petícia proti jednosmernému okruhu ? Alebo opýtam sa inak -prečo priaznivci MHD, lebo o tomto by mala byť táto www-stránka a diskusia na nej, idú organizovať petíciu proti vytvoreniu vyše 7 km vyhradených pruhov MHD s preferenciou nekoľajovej MHD v centre, prečo sa ide vypisovať petícia proti tomu, že sa v priebehu budúceho roka všetky križovatky v centre mesta preriešia na dynamicky riadené s maximálne preferovanou MHD s dôrazom na električkovú doravu, prečo sa chystá petícia proti tomu, aby sa napr. v uzle Dom umenia vytvorili chýbajúce zastávky MHD, prečo sa chystá petícia proti tomu, že v centre mesta sa ide uprednostniť MHD voči IAD a pod ? Rád si prečítam na tieto moje otázky odpoveď tu diskutujúcich prívržencov i-MHD. A k diskusii o tom, ako by tá doprava v centre mesta mala vyzerať, zatiaľ pracovný materiál:

http://www.ptinziniering.sk/aktualne_projekty_pdf/Kosice%20Jednosmerny%20okruh%20pracovny%20material%20DZ%20072011.pdf

Inak pozdravujem všetkých tých, ktorí sa nezmôžu na nič iné, iba mi tu nadávať.