Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

m@rtin: Dnes som mal šťastie. No pri tých našich troch NP vozoch pričom len dva môžeš stretnúť na obyč. linkách to šťastie je. Zastavil pri obrubníku a berem mýlil som sa stým vozíčkom by sám neprešiel. Avšak nestál od obrubníku 10cm ale min 20cm. Keď má pred sebou pravítko a vidím 10cm, stále nemôžem uveriť tomu, že by s tým veľkým kolesom neprešiel, ale mal si skúsenosť musím len veriť.

Prosím Vás, kto z vás spravuje Buse systém pre DPMK. Dik.

1. NP KT-čko na L7 som uvažoval z dôvodu dosiahnutia centra - Nám. osloboditeľov, Hlavná pošta, Stará radnica... Ale ani L9 nie je zký nápad. Tá zase obslúži magistrát, novú nemocnicu i centrum cez Maratón. Najlepešie by asi bolo mať tri NP KT-čka s tým, že dva z nich by boli vypravené po jednom kuse na garantovanom poradí L7 a L9.
2. Laminovačku má už DPMK dlhšie. Prvé laminované CP boli v Košiciach už v novembri 2002. Potom to akosi prestalo. Neviem, či to nebude tým, že vtedy ju mali iba zapožičanú a teraz ju možno kúpili.

Robota 1018 to laminatovanie

No ja neviem šraci, ale už ste videli postávať tzv. dievčatá pred Slovanom? Ja akurát tak v Prahe na Václavaku.

Slovan si myslím, že ani trochu nezapadá do historického jadra, nech teda spadne.
Určite Aupark by na tom mal byť lepšie. Mne osobne sa veľmi páči budova bývalej PKB, oproti bývalému štadiónu. No všetko je tu bývale.:-)

Ešte k tým plošinám: len dúfam, že 521-ku nenatrepú na R-ku (nakoľko je to R-kové KT-čko), lebo tam by mala fakt veľké využitie s tou plošinou. Ja osobne by som ju radšej videl na 9-ke (Talinská - FNsP).

Sarko tu spomínal 7-ku k starej nemocnici, ale zo zastávky sa mi to zdá trochu ďaleko a naviac straá nemocnica pokiaľ sa nemýlim, slúži viac pre vidiek.

A ešte : BM : CP na NMMM už sú a naviac som si všimol, že 29-ka je zalaminátovaná. Podobne som tak dnes videl oznamy v električke. Žeby sa v DP poskladali na laminátovaciu mašinku? :-))))

Jo a ještě je pro něj obrovský problém např. překonat blbý práh u dveří. Zkus napsat na asociaci vozíčkářů ČR, že přeci není problém překonat 10cm škvíru.

J:
Tak za prvé, sám se osobně znám s vozíčkářem a vím moc dobře jak je pro něj obtížné se dostat na chodník upravený pro vozíčkáře.

Častokrát jsem pomáhal vozíčkáři do Citybusu v Praze, a že to byli dost svalnatý chlapi.

Asi třikrát v životě jsem pomáhal dostat se do metra vozíčkáři. Proboha nesnaž se tu opět oponovat, samozřejmě, že ti vozíčkář bez cizí pomoci v životě nepřekoná 10cm. škvíru.

Víš, co až budu mít možnost, velice bych ti rád mého známeho dostal k internetu, který by ti povídal jak je pro něj obtížné se např. dostat sám do výtahu, kde je škvíra např. 5 cm.

Ale hlavně, žiju tady, jezdím metrem, jezdím denně Citybusy a vidím. Ne nepřekoná ti vozíčkář sám nikdy mezeru mezi autobusem a zastávkou!

Uznávam, asi som sa nevyjadril najlepšie. Existuje dosť veľká skupina telesne postihnutých, ktorý okrem toho, že sú pripútaní na vozík, majú aj ďalšie fyzické postihnutia. Prešovskou L12, ako väčšina viete, cestujem veľmi často, a tak často vidím ľudí, ktorí doslova bezvládne sedia na vozíku a ich ochrnutie im sotva umožňuje ovládať elektrický vozík. Aj takí cestujú!
Okrem toho mnoho vozíčkarov má aj ďalšie drobné poruchy orientácie a pod. Normálne sa s dotyčným rozpávate o čomkoľvek, zdá sa inak úplne zdravý, no ak by nestihol spoj domov do ústavu z centra by sám do ústavu "peši" netrafil aj keď celý život prežil v meste.
Čo tým chcem povedať. Cestujúci si rôzni a v žiadnom prípade si DP nemôže dovliť kúpiť bus bez plošiny. Ak ju vozíčkar nepotrebuje, tak ju nepoužije, ale takých je, myslím, menšina.

Linkové vedenie nie večné a ani Vyšné Opátske nemusí byť naveky spojené so Šacou, či Poľovom. Do Opátskeho môže pokojne jazdiť linka z Ťahanoviec, Čermeľa a pod., ktorá bude vypravovaná z VŠA alebo Hornádskej. Preto si myslím, že výskyt SU 12 v Opátskom nie je nereálny. Myslím, že zatiaľ preň ani lepšia trasa neexistuje.

Nejaká výhra by to predsa len bola, pretože, aspoň podľa paralely s Prešovom, mnoho postihnutých v Domove sociálnych služieb priamo žije. Takže tí by sa vedeli dostať do mesta.
Opakujem znova. Minule som sa rozprával s jednou pani na vozíku, ktorá sa chcela dostať do DSS - išla tam na návštevu. L60 bola čudujsasvete v nedohľadne a o L19 nemala záujem, nakoľko sa vyjadrila, že sama cestu do kopca cez nadjazd ponad Južné nábrežie nezvládne. Napokon sa rozhodla, že počká na L25 a požiada vodiča, aby ju vyniesol do vozidla aj s vozíkom. Na zastávke som až do príchodu L25 nezostal, (musel som utekať na vlak), takže neviem ako docestovala. Ja si myslím, že v kombinácii s ostatnými Solarisovými linkami by sa SU 12 na L25 určite osvedčil.

Prave aj na to som myslel:
-linka zastavuje na vsetkych zastavkach
-linka premava po celom sidlisku Nad jazerom a ma rychle priame spojenie so Starou nemocnicou (kombinacia L19 a L16, resp. L30)
-linka ma priame rychle spojenie N.O. s Novou nemocnocou (kombinacia L29 a L12)
-garantovane NP vozidlo
-pravidelnost spojov
-pre vozickarov sa navyse otvaraju nove moznosti dostupnosti Okresneho uradu Kosice IV. (MC Juh a Nad jazerom), policie, posty a univerzit (UPJS a TU)

Urcite by to stalo aspon za vyskusanie. Ak by linka nemala ani potom uspech, priklonil by som sa radsej za jej zrusenie a nasadenie garantovaneho NP spoja na L25. Tu vsak zostane prepojeny akurat Domov socialnych sluzieb s N.O., co nie je ziadna vyhra.

Sarko: No ano, ale to vedia aj oni, že im to predné koleso "zapadne" no čudoval by si sa oni s tými vozíkmi vedia aj cúvať.
Proste myslím si, že plošina sa občas zíde, ale elektrická je nevyhnutná len na linkách vytvorenej pre vozíčkarov.

Možnože ešte radšej ako L19 na Važci by som videl garantovaný spoj rekonštruovanými KT-čkami so stredným NP dielom. Napríklad na takej L7.
L60 by som zrušil okamžite. Ako jednu z náhrad by som objednaný SU 12 umiestnil na linku smerujúcu do Vyšného Opátskeho, kde obslúži Domov sociálnych služieb.

Re #285 Sarko: Zaujímavá myšlienka s tým vozidlom pre telesne postihnutých. Ale myslíš, že by bola táto linka vyťažená? A okrem toho, pomer 100 min. jazda a 20 min. prestávka je už aj pre mňa priťažký.

Re #286 J: Opäť pripomínam, že vozíčkar hodlajúci cestovať v MHD, to nie je len športovec, ktorý prišiel o nohy! Mnoho z telesne postihnutých cestujúcich je postihnutých aj mentálne. A od tých žiadne prekonávanie škár očakávať nemôžeš. Skrátka plošina byť musí, a to aspoň manuálna. Ak je pohyb vozíčkov na linke frekventovaný, pre zrýchlenie dopravy a zjednodušenie výkonu práce vodiča je vhodná elektrická plošina.

J:
No asi tazko premiestnis vsetkych ludi a administrativu z OU, ktore som menoval. Od 1.1. sa to bude volat inak, ale telesne postihnuti obcania si budu kompenzacne pomocky a socialnu vypomoc vybavovat na tych istych miestach. V prispevku som OU spominal vzhladom k nim.

J:
Hovoris asi o velkych zadnych kolesach a co predne male? Ked ma vozickar problem v metre, kde je 10cm skara v jednej urovni, tak ma urcite vacsie problemy s dvoma vyskovo rozdielnymi rovinami v pripade busu. Nemyl si rampy a nadchody s prekazkami, kde moze vozickarovi zapadnut koleso a spadnut!

Elektricky vozik nech ma akokolvek velky vykon, ale tam, kde mas "schod" ho uz kvoli vahe nenadvihne ani sam Rambo. Preto je v tomto pripade uz potrebna plosina a to sa snazil M@rtin vysvetlit.

Sarko: Okresné úrady sa od 1.1.2004 rušia. Ich úlohu prevezmu obecné, miestne, mestské úrady.

m@rtin: Blbosť! 10cm škáru ti vozíčkar bez problémov prejde. Možno ženy stým majú problém, ale tých vytlačí vodič. Avšak elektrické vozíky majú dosť vysoký výkon na to aby niečo také prešli. Veď vozíčkary (už je jedno s akým vozíkom) ti bezproblémov výjdu aj prudšie nájazdové rampy na nadchody, či terasovité paneláky. Asi si ešte v doprovode vozíčkara nešiel. Veď tie koleá na vozíčku sú dosť veľké a desať cm škára naozaj nie je problém.

A dokážu výjsť s pomocou aj do Ik280. Bol to pán, ktorého do busu ťahal jeho sprievodca a veru mo sa nenatrápil. Behom piatich sekúnd boli v buse.

Akosi velmi Ti lezi osud dievcat na srdci, nemyslis...?

L19 k OC Vazec v ziadnom pripade. DPMK je povinny vodicom zabezpecit na konecnej socialne zariadenia.
Na L60 by som zmenil trasu, cislo na beznu linku a zastavovanie na kazdej zastavke po trase s dostupnostou aj pre beznych cestujucich.

Trasa by mohla byt zmenena nasledovne:
Tallinska - Slanecka - Juzne nabr. - Opatovska cesta - Juzne nabr. - Palackeho - Jantarova - Rastislavova - Milosrdenstva - Juzna tr. - N.O. - Sturova - Moyzesova - Postova - Vojenska - Ondavska - Tr. SNP - Letna - Zimna - (Bacikova) - (Hviezdoslavova) - Gorkeho - Slov. jednoty - Tahanovske riadky

T.j.:
-od Domova soc. sluzieb nie priamo na N.O. (Jazercania tu maju priamu L19 a expres L52), ale cez rychlu spojku Jantarovu ul. ku Starej nemocnici
-od Starej nemocnice cez Ul. milosrdenstva a Juznu tr. pre rychle spojenie na N.O.
-od N.O. pre rychle spojenie s Hl. postou, Novou nemocnicou a dalej po povodnej trase

Rozsirenie dostupnych miest pre telesne postihnutych:
Tallinska, Domov soc. sluzieb, Stara nem., Soltesovej (bezbar. byty), centrum (N.O.), policia, UPJS, posta, Nova nem., podnikatelske centra a Socialna poistovna (amfiteater), Tech. univerzita, centrum (NMMM), Detsky klub.

Na druhej strane pridu o dostupnost na magistrat, ale pochybujem, ze sluzby magistratu vyuziju viac nez dolezitejsiu postu, policiu ci univerzity. Dolezitejsie by pre nich boli skor aj Okresne urady, pod MC Juh a Nad Jazerom spadaju pod OU KE IV na Zizkovej ul., ktory je relativne dostupny zo zastavky Dom umenia. OU KE I je na Hviezdoslavovej ul., co obsluzi zastavka Stara radnica. OU KE II je na Popradskej a OU KE III na Adlerovej ul., obe su uz nedostupne aj v sucasnosti.

Obeh linky - 100' (jeden smer 50')
Interval na linke - PD 120', VD 240' (s prejazdmi na dalsie linky-13, 22..)
Zabezpecenie - 1 ks Solaris Urbino 12 s elektrickou plosinou
Zaloha - stiahnutie ktorehokolvek SU 15

Akosi velmi Ti lezi osud dievcat na srdci, nemyslis...?

L19 k OC Vazec v ziadnom pripade. DPMK je povinny vodicom zabezpecit na konecnej socialne zariadenia.
Na L60 by som zmenil trasu, cislo na beznu linku a zastavovanie na kazdej zastavke po trase s dostupnostou aj pre beznych cestujucich.

Trasa by mohla byt zmenena nasledovne:
Tallinska - Slanecka - Juzne nabr. - Opatovska cesta - Juzne nabr. - Palackeho - Jantarova - Rastislavova - Milosrdenstva - Juzna tr. - N.O. - Sturova - Moyzesova - Postova - Vojenska - Ondavska - Tr. SNP - Letna - Zimna - (Bacikova -> ) - (Hviezdoslavova

Akosi velmi Ti lezi osud dievcat na srdci, nemyslis...?

L19 k OC Vazec v ziadnom pripade. DPMK je povinny vodicom zabezpecit na konecnej socialne zariadenia.
Na L60 by som zmenil trasu, cislo na beznu linku a zastavovanie na kazdej zastavke po trase s dostupnostou aj pre beznych cestujucich.

Trasa by mohla byt zmenena nasledovne:
Tallinska - Slanecka - Juzne nabr. - Opatovska cesta - Juzne nabr. - Palackeho - Jantarova - Rastislavova - Milosrdenstva - Juzna tr. - N.O. - Sturova - Moyzesova - Postova - Vojenska - Ondavska - Tr. SNP - Letna - Zimna - (Bacikova >>) - (Hviezdoslavova

pokracovanie:
...(Hviezdoslavova