Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Vedel by si mi prosím napísať, ktorá séria mala motory Man, a ktorá už Daf?

Irisb ma upozornil, že najviac porúch mala séria 3521-3526. Je táto séria nejako odlišná od ostatných? Myslím, čo sa týka motora, nejaká novšia verzia, alebo jeho inovovanie.

Zarazilo ma to či napísal o tej teplote. Je to zaujímavý jav, hlavne jeho výskyt po toľkých výmenách komponentov.
Kvôli čomu sa robila GO motora na 3509, odstránilo to ten jav?

Zaujímavé je aj, že 3510 má motor z 4309. Robili sa aj nejaké úpravy motorového priestoru?

A čo je s 4309? Dostal nový motor?

Naši už zavádzajú podobný vyspelý systém, len škoda že nato idú z opačného konca... Technický stav vozidiel úplne dezolátny a o dielni je škoda písať... ?
Tak isto nepochopiteľné okolnosti striedania vozov... to nie je o výprave, ale obyčajný truc. Nelogické, chaotické prehadzovanie vozov, osádok... Dokazovanie toho, kto je tu pánom.

Re #23434 dragula: Prehriatemu motoru by som nepripisoval požiar... Prasknutý blok motora áno. Je to aj celkom možná príčina KE syndrómu. Každý soláč potrebuje pravidelne vystriekať chladič. Po rokoch už nepomáha ani to. Tam by som hľadal príčinu.

Re #23444 *SOLARIS* maniak: Viem o troch soláčoch kde teplota motora blbne od narodenia. A to pri nich maturovali aj poliaci, no bez úspechu. Menilo sa už všetko, palubovka, čidlá, dokonca aj káblovačka. Takže 3505, 3507 a 3509 sa bežne niekoľko krát denne zohriali až tak kvalitne, že vodiča mohlo od varovania (120°C) aj poraziť. Bavia ďalej, voda v ních nevrie... Ale buď múdry. Na 3509 sa už tuším robila GO motora. Na vozidle 3508 je opačný problém, zvykne sa podchladzovať...
?

Re #23447 dragula: Prvotné zavady boli vraj strihnutie šruby hlavy valca... čo by mohlo mať za následok aj následnú deformáciu bloku a konečné puknutie. Neviem čo je vlastne pravda. Blok vraj praská v mieste otvoru pre šruby hláv a samotného valca.

Môj postreh: Neviem sa dopátrať, ako to je doťahovaním hláv valcov. Či sa to robí vo fabrike definitívne, alebo je predpísané kontrolné doťahovanie hláv válcov po najazdení nejakých km... Tu by som hľadal príčinu.

Re #23457 *SOLARIS* maniak: Presne tak, vozidlo 3510 jazdí s motorom MAN z 4309. Do 3521/22 by sa technicky ťažko menil... ale nie je to nemožné.

no ja viem zase verziu, že #4309 má motor z #3510.

ďakujem, za doplnenie.

Áno, máš pravdu, že používajú motory Daf, avšak iný typ. Konkrétne SU12 DAF PE 183 C, SU15 DAF PE 228 C.

Na nete, som našiel, že do SU18 III, sa montujú taktiež DAF PE 228 C. Nezistil som však, či ho majú aj naše SU18. Vedel by mi to niekto priamo potvrdiť?
Z toho by vyplývalo, že konkrétne tento typ motora je taký poruchový.

jeden cas sa dokonca hovorilo, ze jeden z dvojice 3521 - 3522 jazdil dokonca s motorom z 4309..... ? ?

ďakujem, to som ozaj nevedel.

Re #23451 magiq: Samozrejme, v mojich príspevkoch som nechcel očierniť Daf a povedať, že sú zlé výrobky. Ak to tak vyznelo tak sa ospravedľňujem. Tak isto ani netvrdím, že Solaris je zlý výrobok, ale to množstvo porúch, ma presviedčajú, že to s tou kvalitou troška kríva. Pravdaže Solaris priamo nemôže za poruchu motora. Ale je zarážajúce, koľko je spokojných zákazníkov a v Ke, kombinácia Solaris+Daf robí toľké problémy.

No a zabudol som ešte, že

- #3517 má motor z #3532 hneď potom ako mal nehodu;
#3521, #3522, #3523, #3532 (zaslané do Poľska a osadené v rámci opravy), #3533, #3901 a 3902 majú nové polomotory priamo z Holandska.

Přečetl jsem si vaše příspěvky o motorech DAF. Košické problémy mě velmi zaráží. Je divné, že jiní provozovatelé tyto problémy nemají. Motory DAF berou ve velkém počtu i němečtí zákazníci, kteří by mohli preferovat MAN.
Je pravda, že DAF je tak trochu moje srdeční záležitost. Ale je také fakt, že se tak stalo na základě zkušeností z provozu. Měli jsme ve firmě autobus s motorem DAF, který najezdil 2 000 000 km bez GO, jen s výměnou vstřikovacího čerpadla a dále slouží dalšímu majiteli. V současnosti máme 7 autobusů BOVA s motory DAF Euro 2, Euro 3, Euro 4. Všechny jsou bez problémů s motory. Přitom jedna z nich už má ujeto 1 500 000 km, druhá 1 000 000, ostatní v rozmezí 500 - 900 000 km. EURO 4 má prvních 10 000 km. Znám i další provozovatele autobusů s motory DAF a opět bez problémů.
Navíc nejsem s dobrými zkušenostmi sám:
http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=3129

nezabudaj, ze aj budare 3521 a 3522 boli dlhodobo odstavene pred istym časom, taktiez pre nejake problemy s motorom, presnu zavadu ti nepoviem, ale stali obaja pomaly 1/2 roka........to boli prve lastovičky

No to máš pravdu. Žiaľ som limitovaný, iba pozorovaním, vo svojom okolí. Iste, niečo ide aj na vrub údržby, alebo skôr neúdržby, ale aj tak, neviem či neúdržba má až taký zásadný vplyv na takú vážnu poruchu. A hlavne u trištvrte ročného vozidla.

Tým by som chcel osloviť, aj ostatných. Prosbou, ktorú mi práve vnukol S499.1023, ak by niekto mal štatistiku poruchovosti Solarisov s motorom Daf, tak to prosím hoďte na fórum. Bolo by to rozhodne zaujímavé zistiť, či to je len košický "syndróm", alebo nie.

Tak to je pomerne hrozivý zoznam. Ale chcelo by to pre porovnanie zistiť ešte nejakú štatistiku poruchovosti Soplarisov s motormi DAF aj v iných mestách.

Tak to si mal pekný autopark... Holt, žiaľ bohu v KE je to tak. Nedržím presný zoznam v hlave, ale najčastejšie vyskytujúca sa závažná porucha motora je prasknutie bloku. Ak sa nemýlim, stáva sa to len na solarisoch s motorom DAF. Samozrejme, dalo by sa oponovať, že s takým motorom ich tu jazdí väčšina, ale pravdou je, že tie pár, tuším sú 4 #3501 až #3504) s motorom MAN, sú o niečo staršie, teda majú aj viac km najazdené, a tam sa taká porucha nevyskytla. Ak ťa zaujíma, ktoré presne mali prasknutý blok, prosím kontaktuj Solaris maniaka, on by mal mať presný zoznam. Hádam sa nepohnevá, že som ho tu uviedol.

Čo som našiel, tak sú to:
#3901 SU18, chyba sa vyskytla cca po 3/4 roku prevádzky
#3902 SU18 -II-
#3533 SU15
#3531 SU15
#3526 SU15
#3523 SU15
#3517 SU15

Pripomínam, že spomenuté autobusy, mali rovnakú poruchu. a práve tieto poruchy, mi dávajú dôvod si myslieť, že s tými motormi nie je čosi v poriadku...

Neviem ako ty, ja som obidve spomínané škodovky vlastnil (a okrem toho ešte hromadu nasledujúcich, cez Š120M, Š130GL, Favorit, tri Felicie až po dnešnú Fóbiu) a sám udržiaval, tak si o nich dovolím niečo vedieť. A neviem o tom, že by nejaké autobusy s motormi DAF boli výrazne poruchovejšie, než tie isté autobusmi s motormi inej značky. To by si totiž tie motory DAF pri zhruba rovnakej cene nikto nekupoval.

v KE horeli #3511 a 3520 od štartéra.

na Solarise ti hlási úplne všetko palubný počítač. Prehrievanie motora si môže vodič sledovať na ukazovateli vpravo dole na prístrojovke na všetkých troch generáciach Solarisov.

Co sa tyka motorov hladat tam konstrukcnu chybu bez dokumentacie je vestenie zo sklenenej gule ? , kazdopadne je zaujimava otazka preco o moznom prehrievani sa motora ak vsetci uvazujete o pricine preco zahorel ten bus motor nebol varovany vodic!? Ma tam predsa kontrolku chladenia nie!!! Podla toho co som cital a videl tak o tom, ze hori upozornili vodica cestujuci, takze by som to fakt skor videl na elektroinstalaciu... . Bolo by zaujimave vidiet spravu z KE preco sa vznietili tie nase SOLARISi a pripadne to porovnat stym z BA k tymto "datam" sa asi ale nikto znas nedostane.

OFF TOPIC

TA: Všetko najlepšie k meninám, veľa šťastia, zdravia a hlučných električiek 2 4 a 7 pod oknami prajem. ? ?

TOPIC ON

Vidím, že citovanie knižiek ti ide ? . Mám pocit, že s varením škodoviek to bolo presne naopak, ale to nie je to o čom tu diskutujeme. Chcel som tým naznačiť, že ak sa montuje do kamiónov a do soláčov presne ten istý motor, s rovnakými parametrami, tak zrejme nevyhovujúca konštrukcia autobusu, mu neumožňuje sa chladiť v dostatočnej miere. Avšak je zaujímavé, že pri rovnakom type autobusu, motor od jedného výrobcu, funguje bez väčších problémov, kým motor od iného výrobcu má sústavne sa opakujúce poruchy. To ma logicky privádza k tomu, že motory DAF nebudú až také kvalitné. Samozrejme som si vedomý, že medzi oboma motormi sú rozdiely v parametroch.

Celkom presne. Eliminácia strát výkonu, vznikajúcich pohonom obrovského ventilátora chladiča, umiestneného vzadu. Výsledkom "revolúcie" bola svetovo unikátna chladiaca sústava radu 105/120 (Š742) o objeme 12 litrov a rádovo väčšie počty "uvarených" škodoviek radu 105/120. A ako sa líši umiestnením chladičov ten istý autobus osadený rôznymi motormi?