Najbližšia zastávka
Registrácia Prihlásenie Registrácia Prihlásenie

Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.

810zssk

#735 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: cheerow #733:
Áno, je pravda že medzi zaočkovanými je viac rizikových, ale napriek tomu vzhľadom k tomu akú veľkú mieru ochrany mala vakcína poskytovať by mal byť počet očkovaných medzi hospitalizovanými výrazne menší. Lebo z toho príkladu čo uvádzaš by bolo možné vyvodiť nanajvýš to že očkovanie nerobí rozdiel.
Odpovedať

si

#734 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: cheerow #733:
iste, na lepsie zhodnotenie by to chcelo mat aj rozvrstvenie podla nejakych tych demografickych udajov...
Odpovedať

cheerow

#733 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: si #730:
Ak mas zaockovanost v celej populacii 50%, ale vo vekovej skupine 65+ je zaockovanost povedzme 75%, co vo vacsine statov pomerovo zhruba sedi, tak medzi hospitalizovanymi bude podiel zaockovanych vyssi ako 50%, kedze starsie rocniky su nachylnejsie na tazky priebeh, aj ked su ti ludia zaockovani.
V tomto priklade by tych 52% bolo ozaj skvele cislo a silny argument v prospech ockovania.
Odpovedať

Minko

#732 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #731:
no neviem, asi ma tieto dáta minuli. Lebo zatiaľ čo sa ku mne stále dostalo poukazovalo iba na to, že prinajmenšom je podiel vakcinovaných výrazne nižší pri ťažkých stavoch. a to je v princípe tá podstata, "soplík" nikoho nezabije, ale keď končíš na kyslíku, to už asi dobré nie je.
Odpovedať

810zssk

#731 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Minko #729:
Už sme tu riešili aj tento typ dát, bolo to z nejakej akcie v USA. Podiel očkovaných na infikovaného vzorke bol väčší ako v populácii, ale aj podiel hospitalizovaných medzi infikovanými očkovanými bol vyšší ako medzi infikovanými neočkovanými.

Ja som posledný kto by chcel nejak tlačiť myšlienku že očkovanie nebráni hospitalizáciam - ešte pár týždňov dozadu som tu opakovane písal že toto je cesta von z marazmu. Ale žiaľ vidím čoraz viac dát kde to pre očkovaných tiež nevyzerá príliš dobre.
Odpovedať Príspevok bol upravený autorom.

si

#730 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 3
Reakcia na: Minko #729:
neviem no, ale mojim sedliackym rozumom, ak budem mat zaockovanost napriklad 50% (pre jednoduchost prikladu) a z hospitalizacii bude tych zaockovanich 52%, tak je nieco niekde proste zle... (pre porovnavanie nerovnako velkych skupin obyvatelstva to potom potrebujes prepocitat na nejake jednotkove mnoztvo)
Odpovedať

Minko

#729 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: 810zssk #726:
opakujem, nie hrušky s jablkami. Musíš pozerať aké % z množiny zaočkovaných sa po nakazení covidom dostane do nemocnice a aké % je to v prípade množiny nezaočkovaných. Potom môžeš porovnávať % podiely na rôznych stupňoch hospitalizácií (bežná/aro/kyslík), t. j. koľko % hospitalizovaných zaočkovaných skončí na kyslíku a koľko nezaočkovaných. Nemôžeš porovnávať nekorelačné dáta. Lebo napr. k nakazeniu vstupuje množstvo vonkajších veličín, ktoré ti dáta skreslia.
Odpovedať

810zssk

#728 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: S499.1023 #727:
Niektoré z opatrení zhoršuje šírenie infekcie - buď priamo, alebo tým že podporuje typ správania ktorý je rizikový. Neviem ktoré z nich to môže byť. Mne to predbežne najviac sedí na tie rúška, aj kvôli iným zaujímavým koreláciám (alebo ich absencii), ale nevyhlasujem to za niečo o čom som presvedčený.
Odpovedať

S499.1023

#727 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: 810zssk #712:
Čo by to teda mohlo znamenať? Rúška zhoršujú šírenie infekcie? Rozostupy zhoršujú šírenie infekcie? Dezinfekcia zhoršuje šírenie infekcie? Vakcinácia zhoršuje šírenie infekcie?
Odpovedať

810zssk

#726 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: eMDi #721:
Problém je že v mnohých dátach vidíme opak, už sme to tu riešili na niekoľkých príkladoch. Podiel očkovaných na hospitalizáciach a úmrtiach je v mnohých lokalitách vyšší, alebo veľmi podobný ako podiel očkovaných na celej populácií.
Odpovedať

810zssk

#725 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Minko #723:
Veď práve. Trval 2 týždne, nešlo o nejaký náhodný výkyv. A začal práve v čase keď sa v UK začalo žiť oveľa voľnejšie, prestali sa nosiť rúška a podobne (od známych v UK mám info že tento vývoj bol citeľný už pár dní pred Borisovym "dňom slobody").
Odpovedať

Minko

#724 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: Mbc3245 #720:
lenže tým pádom sú tie dáta nakumulované tak, že neviem odhadnúť reálny vplyv vakcinácie na dáta. lebo vaccine recorded môže znamenať aj prvá dávka dvojdávkovej vakcíny, o ktorých už vieme, že chránia po prvej dávke tak možno na 30% čiže dokopy nič moc.
Odpovedať

Minko

#723 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #719:
nie tak celkom, podľa voľne dostupných dát ten pád bol síce strmý ale trval takmer 2 týždne nie tri dni. Druhá vec je že tam vstupuje veľmi iracionálny a nepredvídateľný činiteľ- správanie obyvateľstva, ktoré nikdy nevieš dopredu prejudikovať a nedá sa porovnávať vzhľadom na miestne charakteristické črty.
Odpovedať

Minko

#722 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: 810zssk #718:
ale teraz miešaš hrušky s jablkami. pri porovnaní musíš porovnávať rovnaké skupiny osôb tj. hospitalizovaní zaočkovaní a nezaočkovaní a to v % podiele k celkovému počtu tej ktorej skupiny. detto úmrtia na covid, atď., iba tak dostávaš relevantné výsledky (aj keď z potenciálne nepresných údajov)
Odpovedať

eMDi

#721 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Mbc3245 #720:
to znamena, ze ked mas napr. 350 000 neockovanych vs. 650 000 ockovanych, tak 460 nakazenych z prvej skupiny a 350 z druhej hovori v neprospech prvej skupiny (modelova situacia, ze treba brat do uvahy aj percento nakazenych v ramci danej skupiny, cize 0,3% z jednej alebo napr. 4% z druhej).
Odpovedať

Mbc3245

#720 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: Minko #715:
Tie dáta sú z mesiacov Január až koniec Júna kedy sa zaockovanost ešte len postupne zvyšovala a bola na oveľa nižšej úrovni ako dnes.
Odpovedať

810zssk

#719 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: Minko #716:
Nie, miera zaočkovanosti nevysvetľuje prečo sa to v priebehu troch dní zvrtlo z brutálneho rastu na brutálny pokles, keďže v priebehu troch dní sa miera zaočkovanosti nijak zásadne neposunula. Tvoj argument by platil keby išlo o graduálnu zmenu, ale pozri sa na tú krivku.
Odpovedať

810zssk

#718 Ohodnotiť kladne 2 Ohodnotiť záporne 2
Reakcia na: Minko #715:
V čom "vyzerajú celkom inak" keď podiel zaočkovaných medzi hospitalizovanými a mŕtvymi je väčší ako podiel zaočkovaných v celej populácii?
Odpovedať

si

#717 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 2
https://nethemba.com/sk/moznost-plosneho-ziskania-a-zneuzitia-eu-vakcinacnych-certifikatov/
Odpovedať

Minko

#716 Ohodnotiť kladne 1 Ohodnotiť záporne 1
Reakcia na: 810zssk #712:
ono možno by to potrebovalo takú "pokusnú krajinu", kde by nebolo také % zaočkovanosti ako v UK na komparáciu. Lebo v čase uvoľňovania opatrení bolo jednou dávkou zaočkovaných takmer 64% obyvateľov a oboma dávkami 47% (čo je podstatne viac oproti našim 42/38% =prvá/druhá dávka k 12.08.), pričom v UK k 13.08. majú 71/60%
Odpovedať

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.