Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Nie tupost je podpisat sa pod medzinarodnu dohodu a potom ju porusit. Pomalovanie Slavina je voci tomu len taky "tinedzersky ulet". Navyse si zas nemysli ze vycistenie farby stoji neviem ake statisice. Btw. Toto sms je zbytocne ludia v Rusku su tak zmanipulovani ze tomu neuveria. Na YT bolo pekne video kde chceli ukazat beznym Rusom ako ruske vojska bombarduju civilne ciele na UA- este ho nevideli a rovno povedali ze neveria ze to je len zapadna propaganda.

Ničenie Slavína je tuposť. Opravu budeme platiť my a to je presný opak toho, čo teraz potrebujeme.

Tu radšej pošli sms. (Pôvodný text už operátore blokujú, treba poslať iný.)
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10228740395523308&id=1489688474&sfnsn=mo

Ja som napr. samouk a naucil som sa ju az vo svojich cca 28 rokoch. Co uz bolo davno po pade komunizmu ako aj vzniku samostatnej SR. Moja sedtra azbuku napr. nedava ani naznakom s vynimkou pismen ktore sa zhoduju. Ale ved nikto utok na pietne miesto nelegitimuje. Iba sa rusom natvrdo odkazalo nech zavru huby, lebo sami krokmi Putlera tento akt vyprovokovali.

Ľudia, čo chodili do školy až po 1989 a nemali ruštinu ako povinný cudzí jazyk azbuku nepoznajú. Nikto ma ju v škole neučil a ani som nemal potrebu sa ju naučiť sám.

tak zase cyrilka/azbuka nie sú čínske znaky, čítať ich dokáže hádam skoro každý ...

Určite je pamiatka tam ležiacich vojakov negatívne poznamenaná aj aktuálnymi udalosťami, to je jasné. To však nedáva nikomu legitimitu na hanobenie pietneho miesta, ktorým Slavín bezosporu je.

Dalsia vec k tomu- potrebujes vediet azbuku. Tu uz dnes neovlada kazdy.

A otazka na zamyslenie: neposkodil pamiatku tychto vojakov viac Putin touto nezmyselnou vojnou? Ved znicil vsetko co sa na troskach WW2 a ich smrti vybudovalo/zalozilo/dohodlo.

národnosť určite nie, ale priezviská zakončené na -ko (napr. Gončarenko, ...) sú v drvivej väčšine ukrajinského pôvodu, takže určitá indikácia je možná

a k druhej časti - jasné, že každý vojnový konflikt je zlý a treba ho odsúdiť - už tuším Hemingway povedal, že "vojna je mlynček na ľudské mäso" a nemyslím, že by sa týmto prirovnaním nejako odklonil od reality ...

Pokial si dobre pamatam, tak narodnost vojaka tusim na nahrobku nezistis. Btw. Hroby dotknute neboli. Kazdopadne treba vnimat sirsi spolocensky kontext. Preto predpokladam ze trest pre pachatela bude iba symbolicky. Len logicky- chudaci zhanobeni mrtvi, ale zivych bezbrannych ten zmrd bombardovat (este k tomu zakazanou municiou) moze?

Podľa definície nejde o zničený, s tým súhlasím, avšak o zneuctenie ide podľa mňa v každom prípade a je úplne jedno aká je spoločenská situácia ....

a ešte dve poznámky
- kombinácia farieb indikuje viacero možností - Ukrajina, Švédsko, Kazaschstan, Palau ale aj Indiana či Aljaška
- vandal(i) si evidentne neuvedomil(i), že tam ležia vojaci Červenej armády, ktorá zahŕňala národy a národnosti celého Sovietskeho zväzu ... pokiaľ by bol(i) príčetný(í), stačilo sa prejsť pomedzi hroby a nebol by problém nájsť a vzdať hold ukrajinským vojakom

Fajn, čiže sa podľa definície so mnou zhodneš, že "zničený" sa nevzťahuje, "poškodený" sa vzťahuje a "zneuctený" je predmetom aktuálnej spoločenskej diskusie?
Lebo ja som namietal len tie reči o zničenom, nic viac. O obnove pylóna viem, ale v ostatných častiach som nestihol pobadať zásadné zlepšenie.

najprv text verejnej reakcie Veľvyslanectva RF:

Sme pobúrení týmto vandalským činom! Žiadame obnoviť pamätník v pôvodnej podobe v súlade s dohodou medzi vládou Ruskej federácie a vládou Slovenskej republiky o hroboch padlých vojakov a civilných obetí vojny z roku 1995. Očakávame reakciu," uviedlo ruské veľvyslanectvo na sociálnej sieti. Dodalo, že na Slavíne je pochovaných 6845 vojakov a dôstojníkov Červenej armády, ktorí zomreli za oslobodenie Slovenska od fašizmu.

A verejná odpoveď MZVEZ SR:
Ministerstvo zahraničných vecí a európskych záležitostí SR ruskému veľvyslanectvu pripomína, že o hroby a pamätníky ruských vojakov a všetkých tých, ktorí sa podieľali na oslobodení našej krajiny v druhej svetovej vojne, sa Slovenská republika stará príkladne a s najvyššou úctou,"
MZVEZ žiada ruské veľvyslanectvo v Bratislave, aby videlo realitu. „A tou je obrovská občianska solidarita s Ukrajinou, ktorú bezdôvodne napadla Ruská federácia a okrem porušenia medzinárodného práva tak pošliapava aj pamiatku Ukrajincov, ktorí bok po boku s Rusmi bojovali za slobodu v roku 1945.

https://www.lewik.org/term/1356/hanobenie-miesta-posledneho-odpocinku-trestny-zakon/

... a pokiaľ ide o starostlivosť, tak tá začala relatívne nedávno (https://bratislava.sk/sk/sprava/hlavne-mesto-zacina-s-obnovou-pamatnika-slavin)

Ale pamätník nie je zničený. Všetky časti stoja v celistvosti na svojom mieste. Akurát bude potrebovať trocha starostlivosti v podobe očistenia, ale starostlivosť by potreboval tak či tak, lebo celé priestranstvo je dlhé roky v značne neutešenom stave. Nemyslím si, že to je vhodná forma protestu, ale je zbytočne z toho robiť haló a preháňať.

Vzdanie úcty je napríklad položenie kvetov, zničenie pamätníka určite nie.

Aký nesúhlas? To je vzdanie pocty ukrajinským vojakom ktorí tvorili väčšinu jednotiek pri "oslobodení"

Čo dali?

Mimo ruského veľvyslanectva to odsúdili aj Vallo, Stančík, Saková a široká verejnosť. Vyjadrenie rezortu diplomacie bolo nevhodné, nakoľko žiaden slušný človek nemôže súhlasiť, že toto je správna cesta ako ukázať náš nesúhlas s vojnou.

mne sa skôr páčila tá korektná ale tvrdá odpoveď slovenskej diplomacie keď sa nad tým pohoršoval ruský diplomat

Postriekaný Slavín.
https://www.facebook.com/47112046737/posts/10160143288711738/