Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

Keď prišli v lete informácie o tom, že v nižších vekových kategóriách to nie je jednoznačné a riziko z vakcíny môže byť podobné ako riziko z covidu, tak sa argumentovalo tým, že to riziko nákazy je tam počítané len na par mesiacov, ale vakcína chráni dlhodobo. A preto treba opichať všetkých.

A zrazu majú 3 dávky a ešte je len január a omikron vakcínu aj tak obchádza.

Ďalší hoax sa stal pravdou po pol roku.

A tu údajné "nepravdivé informácie" šíri DARPA
https://www.zerohedge.com/covid-19/hidden-military-documents-reveal-nih-intent-create-sars-cov-2-using-gain-function-research

lebo nikto nemôže spraviť chybu. áno to čo tam tvrdil, zjavne nekorešponduje s realitou. No veľakrát som aj ja vystupoval verejne, a viem že človek jednu vetu rozpráva a nad druhou už myslí a potom môže tresnúť aj takú hlúposť. Len v krátkom časom odstupe v písomnom rozhovore v istom mienkotvordnom denníku tvrdil niečo iné.

Ale chcel by som žiť v tvoje krajine náhod kde 80-85% určitého úkazu zrejme dokážeš označiť ako náhodu, alebo by si to chcel označiť nejako ináč?

Top hoax bol predsa, že očkovaní sa nenakazia a neprenášajú. Tu popierač vedy Sabaka to tvrdí
https://youtu.be/lu2XhCj_tfE

Medzičasom okrem množstva iných ochorel aj vzor ďalšej popieračky vedy, Irenky z PS - 3x opichaná AOC.
https://www.theguardian.com/us-news/2022/jan/09/alexandria-ocasio-cortez-positive-covid-test-omicron-new-york

Podľa popierača vedy Sabaku síce smrká a kašle, ale neprenáša tým vírus. Kým nás nezačnú voziť do gulagov, tak nám neostáva nič iné, než sa smiať na neuveriteľnej naivite určitej časti spoločnosti.

(To je inak riadna drzosť, najprv podporovať koronafašizmus z pozície kongresmanky a potom ísť dovolenkovať do free state of Florida. Taký americký Jarčuška.)

Alebo Slota. Len na tú Budapešť nedorazil...

Urcite METRANS.

je sakramentský rozdiel medzi slovami vysoko nepravdepodobné a absolútne vylúčené. A nikdy žiadny vedci nepovedali, že je to absolútne vylúčené.

Sa inšpirovali
https://www.csfd.sk/film/257727-nezastavitelny-vlak/prehlad/

Po autonómnej 7927 mame už aj medzinárodný autonómny vlak SK-HU: https://kosice.korzar.sme.sk/c/22818837/od-kosic-sa-do-madarska-rutil-neriadeny-nakladny-vlak.html?ref=trz

Hear hear. A bolo to menej ako kilometer.

A zrovna ten pôvod vírusu je veľmi dobrá ukážka toho argumentu o "nevedeckej vede" čo tu už nadhodili Shaggy a aj Ike, aj môjho argumentu že to absolútne podrýpava dôveru spoločnosti v autority.

Ja nemám tušenie o tom ako ten vírus vznikol / preskočil na človeka. Nemám v tom ani základný prehľad a už vôbec nie expertízu. Ale logicky, ak nám pár kilometrov od labáku kde sa robil gain-of-function výskum *práve na koronavírusoch* (to je oficiálne potvrdený fakt) vybuchne vírus ktorý má až prekvapivo ideálne atribúty na šírenie (presne to čo tam skúmali), tak úvaha nad tým že to odtiaľ mohlo uniknúť je úplne na mieste. Obzvlášť keď a) časť vedeckej komunity už roky pred pandémiou upozorňovala na riziko GoF výskumu práve v tejto podobe; b) daný labák mal už predtým problémy s bezpečnostnými pravidlami.

Znamená to že to odtiaľ uniklo? Absolútne nie, môže to byť náhoda. Ale je to niečo na čo by sme sa mali pozrieť.

A tak sme sa pozreli. Výsledkom bolo rezolútne nie, jednoznačne to nie je z labáku, je to hoax, nie je to možné, atď. Až kým to zrazu možné bolo, dokonca to bol jeden zo scenárov s ktorým pracovala aj americká vláda.

Okej, revízia vedeckého konsenzu pod vplyvom nových dôkazov nie je nič nesprávne. Práve naopak, tak má veda fungovať. Lenže čo sú tie nové dôkazy? Rezolútne odmietanie tejto hypotézy sa zakladalo na parametroch vírusu. Lenže ten už v tom čase bol dávno sekvenovaný, tak čo sa zmenilo? Parametre vírusu vtedy už všetci poznali.

Sorry, toto nie je veda, toto je náboženstvo. A nie som jediný kto úsudku fanatických veriacich neverí. Ani keď majú PhD.

Uniká ti shaggyho pointa. Nie je o tom či vírus z labáku je, alebo nie je. Je to o tom že niečo čo raz "experti" bez akéhokoľvek dokážu alebo indície vyvracali ako definitívnu nepravdu sa neskôr stalo jedným z možných scenárov.

Vieš, keby všetci čo sa oháňajú vedou o tej vede aj niečo naozaj vedeli, tak by chápali že nie sú len absolútne pravdy aj nepravdy. Je úplne v poriadku povedať že na niečo nie sú dôkazy/indície. Alebo dokonca že je to hoax, lebo tvrdenie je postavené na vode. Ale nemôžeš povedať že niečo určite nie je pravda, ak si to nepreukázal. A to sa tu presne deje. Boli časy kedy mnohí, aj elitní, vedci absolútne odmietali že by to mohlo byť uniknuté z labáku - nie že to z neho bolo, ale že by mohlo byť. A hľa, po pár mesiacoch bol vedecký konsenzus že to treba preskúmať.

Tých veci čo "určite nie sú pravda" ani sa "určite nikdy nestanú" a nakoniec na nej došlo je za dobu pandémie viac než dosť.

Zbytočne sa budeme doťahovať, ty si proste ideš svoje. Neviem o tom, že by nejaké médium tvrdilo o tom, že únik z laboratória je hoax. ani ja som to netvrdil. A poukázal som iba na to, že argumentačná kvalita daných článkov nie je žiaden zázrak, ktorý by dokázal vyvrátiť prevahu zistení že je ďaleko viac pravdepodobný prírodný vznik pandémie než laboratórny. Celé to vychádza len zo (všeobecných) pochybností voči čínskej vláde, tomu že sa labáku nejaká správa podľa niektorých odborníkov venovala málo a domnienok a dohadov. A nakoniec pritom práve toto teraz môže byť viac ako pravdepodobne len politické taktizovanie.

Ale ja neriešim samotný obsah článku (a či dokázali čínskej vláde, že ten vírus vypustila, alebo ešte nie).
Mne ide len o to, že mainstream v roku 2020 akúkoľvek správu o pôvode v čínskom laboratóriu označil za hoax a o rok o tom píšu ako o jednej z možností. O tomto bola pôvodná diskusia, tvrdil si, že to tak nie je, dal som ti dôkaz. Čo viac chceš?
Takže ti to zhrniem (keďže čítanie s porozumením nie je tvoja silná vlastnosť) - neriešim, aký je pôvod vírusu, ale že mainstream jednu teóriu úplne zosmiešňoval a o rok o nej bežne píše (aj keď v menšej mierke).

veď v tých článkoch dokopy nič nebolo. všetko bolo vystavané na premise čínska vláda je schopná všetkého.

Ako je možné, že 6028 má vpredu miesto oranžovej pásky priesvitnú?

A celkom dobrý článok na túto tému má Trend: https://www.trend.sk/spravy/zivot-omikrone-lekcie-juznej-afriky-londyna

A v Dánsku dnes už len 12588 nových prípadov, takže o ďalších 30% menej ako včera. Oproti strede pokles celkovo o 44%. Za tri dni. Pozitivita testov 7,21% oproti včerajším 9%, takže opäť to nie je tým že by sa horšie testovalo.

Ak sa nestane nič nečakané, do mesiaca tam majú koniec epidémie.

Koho zaujímajú dáta, keď máš žolíka v podobe "spoločenskej zodpovednosti"