Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Nezvyknem zvysovat hlas, ale uz naozaj DOST!!! Nemienim tu na diskusnom fore o MHD citat prispevky o dementnej politike, a som si isty ze nie som zdaleka sam. O takych volovinach sa mozete ist hadat inam, tu na to miesto nie je.
J: Tvoje argumenty su ubohe a smiesne. Keby si si aspon trochu otvoril oci a zacal sa pozerat, co sa v tomto "state" deje, tak by si cusal a bol by si rad ze mas to stastie existovat na tej urovni na akej existujes.
Si, d3k0 a ostatni: plny suhlas, ale fakt tato debata sem nepatri, a to ze tu niekto nema sudnost (ano, J, teba myslim) este neznamena ze sa musime znizovat na jeho uroven a hadat sa s nim do krvi. Ked niekto proste nechce, nepresvedcime ho ani parom Ykarusov 280000. Nechajme ho tak, on sa raz mozno zobudi, a ked nie, aspon bude mat pocit stastneho zivota, tak mu ho neberme

A nech nikoho ani nenapadne odpovedat mi na toto (alebo tie predchadzajuce k tejto teme), tuto debatu povazujem za uzavretu a nic dalsie na tuto temu citat nemienim. Howgh.

Zastávka na znamenie pre niektoré linky, resp. niektoré spoje je hyperzvrhlosť. Zastávka má byť buď na znamenie alebo stála.
I.

si ma predbehol, inak plny suhlas

"Takisto sa ľudia nebudú flákať a budú sa snažiť školu ukončiť čo najskôr." - samozrejme ze sa nebudu snazit ukoncit skolu co najskor, pretoze budu musiet pracovat. To sa da popri skole zvladnut na ekonomickej a pravnickej, v ziadnom pripade to nehrozi napriklad na SvF alebo FEI.
"Pri kreditnom štúdiju sa to dá dosť skrátiť." - tak na to neviem, kde si prisiel...

Zo mna nehovori strach z neznameho a je mi jasne, ze studaci preziju aj poplatky aj vsetko. Napokon dokaz, ako si ludia zvyknu na vsetko, najdes aj v bratislavskej MHD. Sest rokov sa nekupil jediny klbovy autobus, 3 roky ziadny 12-metrovy, za vlanajsi rok sa kupilo az jedno vozidlo. A predsa ludia platia cestovne a vozia sa. Ale je to uroven?

Skus sa na to pozriet z pohladu studaka niekde z Hornej-Dolnej na Vychode, ktory chodi studovat do BA. Uz teraz poznam pripady, co maju problemy s platenim vsetkeho mozneho a poziciavaju si od kamosov. Rodicia peniaze nemaju, tak si musia studaci zarabat. A skus si zarabat popri nejakej FEI (ktoru si spominal). Tam sa bud venujes skole a nejako prejdes, alebo zarabas a vyletis. A ak mas aj stastie, ze mesacne na brigadach zarobis viac ako 3000 Sk, tak si rovno mozes odkladat do zdravotnej poistovne, lebo vtedy uz stat za teba neplati. Uz teraz mame na krku platenie nemocenskeho poistenia a odkladania si na x-ty pilier dochodkoveho zabezpecenia. Samozrejme, je to nepovinne, takze studaci radsej zvolia mensie zlo a platit teraz nebudu. Ked som pocul Kanika, ako hovoril "ved ked bude v buducnosti taky vystudovany student zarabat 100000 Sk mesacne, tak si to hravo moze dovolit dobehnut", tak som mal chut mu hodit do hlavy to Ataricko, co sme od neho kupili kedysi davno, ked bol este nikto. Reformy nie su zle, ak sa robia s mierou. Ale napad spoplatit aj denne aj externe studium akurat tak sposobi, ze na tazke alebo neatraktivne VS, nepojde skoro nikto studovat a aj ti, co budu studovat, radsej budu studovat externe, aby si mohli zarabat. Ano, mozu si zobrat pozicku. Ale najde kazdy z vystudovanych miesto? A ak nie, z coho to splati?

Jednoducho sucasny trend je taky, ze si sice nejake PCcko mozes kupit coraz lacnejsie, lebo Koruna posilnuje, ale jedlo je coraz drahsie a pribudaju ti niekolkotisicove vydavky (skolne, poistky, ...). Nuz a porovnaj - kolkokrat za rok kupujes nove PCcko a kolkokrat kupujes potraviny? Suma sumarum, zatial sa vysledny efekt prejavuje priaznivo predovsetkym pre firmy, ale nie pre ludi. A som zvedavy, ako to dopadne v MHD, ked na buduci rok nebudu dotacie zo statu. Mesto/MC sa velmi netvaria, ze by sa im chcelo dajako na MHD prispievat. Vedia, ze aj pri 43 mil. vozokm sa budu ludia vozit. Akurat neviem cim, ked sa tie vraky rozpadnu... No ale to je o inom...

jo a co sa toho svetla tyka, pruser slovenska bude v tom, ked tu tych 75% co tu VS (aspon podla teba) nemaju a netusia o nej, sice ostane, ale vsetcia ti co na to maju (mozog) tak odtialto pojdu kade lahsie.... Co myslis, preco uz dnes viac nez 1/4 vysokoskolakov odchadza do zahranicia ? a co myslis, ze po tychto reformach co nasa vlada vymyslela sa to zlepsi ???

nie, ja nechcem zrovna funkciu riaditela a nepotrebujem ani neaku honosnu vilu... ale chcem zit aspon trocha na urovni a nie tlacit sa s rodinou na ploche 5x5 metrov...

prepac, ale do ameriky ist nechcem, to je daleko horsia totalita ako cerveni... S tym co ostane studakovi - neuvazujes tam cestovne (ci uz MHD, alebo ak ide domov), okrem toho obcas musis kupit aj nieco na oblecenie, neake skripta, okopirovat neake tie materialy... A to ze mas spoluziakov ktori sa chodia nalievat, nie je moj problem, ale myslim ze ti skor usetria na niecom inom ale nalievat sa budu aj nadalej (mozno kupia lacnejsi chlast)... A si predstav ak by sa zrazu vsetcia studaci prestali nalievat, kolko podnikov by skrachovalo a o kolko nezamestnanych by bolo viac [a btw, zabudol si zvazit este do tvojho vypoctu platby zdravotneho poistenia (420 Sk/mesiac) a socialneho poistenia (cca 1800 Sk/mesiac) - stat sa od noveho roka zbavil akejkolvek povinnosti platit poistne za studentov starsich ako 16 rokov !!!! (takze uz aj studenti na strednej maju smolu) - socialne sice nie je povinne a predpokladam ze malokto si ho bude platit, ale pruser je ked sa ti nieco stane...]
Tvoj pristup mi pripada inac taky, ze no, ti studenti maju este neake peniaze, tak im mozme este nieco prihodit sak nech platia...
Nevyhodili ta nahodou z neakej skoly a nezavidis teraz ???

si: Veď choď do vytúženej Ameriky. A čo zistíš? No že si tam privyrábajú ešte aj študenti SŠ brigádami.
Ja zarobím za 5 hodín 300,- čiže na štúdijum najdrahšej školy budem musiať týždenne pracovať 9hodín.
Inak k tým 5000 sociálne by si mal pripočítať aj 500Sk prídavky a 400 ak rodič pracuje. Ak zobereme najdrajšiu verziu 2200 mesačne, plus 2000 intrák tak na jedlo zostane študákovi 1700,- Ak by išiel len dva krát mesačne na brigádu má za 8 hodín pri 45,- +700,- a vždy dostanú aj čo to z domu (samozrejme kŕmiť ho musia aj doma, takže náklady na jedlo by som až tak nerátal). A zrejme sa budú musieť študenti rolúčiť s pravidelnými štrvtkovými či piatkovými pitkami. Mám niekoľko spolužiakov, ktorý nadavajú na to, že na tri mesiace musia dať 725,- za MHD a že ich matka je nezamestnaná, no za večer obúchajú každý piatok tri kilečká.
Jednoducho ja v tom nevidím problém.

A ak chceš zhasínať svetlo, tak by si sa mal ísť pozrieť na ostaných 75% populácie, ktorá ledva dostane len základné vzdelanie a nie to, že by rozmýšľali nad VŠ. Veď ani nevedia čo to je.
Jednoducho by si ľudia mali prestať myslieť že z biedy, ktorú doniesol totalitný režim za pár rokov sa nám bude žiť ako v Rakúsku a že sme až taký chudobný.

1. nechcem malometrazny byt, predpokladam ze v relativne dohladnoj dobe by sme mohli mat s partnerkou aj potomstvo a nemienim sa tlacit v niecom krpatom.
2. Co sa tyka poziciek, tak ak si nemajetny tak za xvilu uz len absolvovanie skoly ti zavesi na krk jeden znacny uver (teda ak nebudes miesto na prednasky chodit niekam makat aby si mal aspon neake praxy). Dalsi uver (hypoteka je druh uveru) si zoberies na byt/dom (ak nechces neaku prilis zapadlu kuticu tak sa dnes pomaly pod 2M nezmestis; dalsi problem je rucenie). Mas byt. Mas ho uplne prazdny (hole steny) a treba ho asi aj zariadit. Zas dalsi uver ? teraz si to cele zrataj, prerataj kolko moze taka normalna mlada rodina splacat mesacne, ked je zena na materskej a manzel nekradne ani nerobi niekde na ministerstve alebo v parlamente a za ako dlho dokazu splatit tie dlhy. A to nemaju sancu ist este nebodaj niekam na dovolenku a pod., stale musia len robit... [A potom nech sa mi nik nedivi, ze radsej zdrhnem do zahranicia, kde sice budem zas potrebovat uver na to aby som mal kde byvat (cena nehnutelnosti vsak v ramci rozumnej volby uz dnes nie je tak velka), ale za tu istu pracu co by som robil tu tam dostanem zaplatene niekolkonasobne viacej (a teda aj tie uvery dokazem splatit skor alebo si pri ich splacani mozem dovolit aj zit))
A tam kde sme nie sme kvoli byvalemu rezimu, ale kvoli tomu ze novi mocipani si rozkradli takmer vsetko co sa da... byvaly rezim zacinal z daleko horsieho stavu a zanechal tu kopu priemyslu, funkcne zdravotnictvo a skolstvo ktore nam vo svete zavideli,... ten novy rezim to vsak zvladol za 10 rokov doviest vsetko na kolena, priemysel (az na par vynimiek) je f ...., polnohospodarstvo je f .... , sluzby su vo velkej miere stale tiez na .... (a casto daleko viac ako za komacov) tak potom sa obyvatelia (az na par vynimiek co si nakradli ten majetok co tu po komacoch ostal) maju total na ....
A pokial tento stat ma snahu sa na mna ako obcana vysrat a nic pre mna nerobit, tak nech aspon laskavo odo mna nepyta s*****ne vysoke dane za vsetko. Mna nemusi zaujimat ze za co si pojdu politici potriasat rukami alebo lovit anakondy pokial z toho ako obyvatel nemam nic dobre...

si: A čo ti bráni požiadať s fondu rozvoja bývania o 1mil Sk na malometrážny byt. My nie sme zazobanci, no sestra s manželom stavajú dom. Zobrali hypotéku a stavajú. A niečo také ako splácanie do dôchodku neobstojí. Za komanča predsa tiež boli pôžičky a tiež ich ľudia splácali 15 rokov. Existuje poistenie splácania v prípade straty zamestnania, ovdovenia,... Len sa netreba báť nových vecí. Časy, že ti štát dá byt sú už chvalabohu zanami. Veď práve kvôli tým časom sme tam kde sme.

nodes: OECD budeme chudobný na dve veci. Na hovno a na nič. Kým nebudeme bohatý nebudeme pre nich kúpischopným trhom a kým nebudeme kúpischopným trhom nebudeme sa mať dobre. Ako v našom tak aj v ich záujme je, aby sme sa tu mali lepšie a aby mohli svoje prudukty a služby umiestňovať na našom trhu. Nejaké potlapkávanie po pleci ich nezujíma, to nie sú ľavicový politici ale čistý pravicový ekonómovia. S potľapkávania nič nemajú.

ak bude zo studenta pravnik alebo lekar ktory zarobi 30k mesacne, tak z nich tych 19% co odvedie ako dan je vzdy viacej ako ten co nestudoval, kope niekde kanal a zarobi zakladnu mzdu (kde ma este k tomu velky podiel nezdanitelnej zlozky). A si predstav rodinu s 3ma detmi, ktore vsetky 3 chcu ist na vysku, jeden z ich rodicov je nezamestnany a druhy zarobi neakych 10k mesacne... tak si bud isty ze sa vyrazne zmeni pomer toho kto studuje v prospech tych co na to maju peniaze a tych co na to maju hlavy skor ubudne.
"Okrem iného 30% študentov dostane až 5000 na výdavky mesačne a tam sa zmestí školné, intrák, ešte aj doprava." - odporucam ist si vyskusat vyzit ako student niektorej fakulty s 5k Sk mesacne a to este nemusis platit skolne - myslim ze budes rad ked prezijes... A btw, aj poplatky za intrak maju ist svinsky hore...
Tato vlada nesetri rozumnym sposobom, obmedzuje vzdelanie (ale ved blbe stado sa lahsie manipuluje), slusny clovek plati za osetrenie u lekara, narkomani alebo bezdaci ktori nemaju ani zaplatene zdravotne poistenie a za svoj stav si zvycajne mozu sami ho vsak maju zdarma, vlada si dovoli vyhodit peniaze na licencie za SW od M$ miesto toho aby pouzili freewareove OS riesenia a radsej zaplatili domacich odbornikov, enormne podporuju cirkev (vid vatikanska zmluva), ...
Ako serie ma to tu uz riadne a je vysoko pravdepodobne ze sa v dohladnej dobe zoberiem a pojdem odtialto do ... A nebudem ani prvy, ani posledny... a ostane tu fakt len par ludi ktori z neakych dovodov nebudu moct ist prec a ti ktori nic nevedia a nikde ich nebudu chciet... A posledny nech zhasne svetlo...

Som zvedavy, odkial mate, ze clovek s VS automaticky dostava vyssi plat.

d3k0: Ak bude z toho študenta potom právnik, ktorý 20000 zarobí za pol mesiaca, či lekárnik alebo lekár, ktorí tiež nemajú nízke platy, tak prečo by nemali platiť za štúdium. A to nehovorím o FEI a ich uplatnení v rôznych počítačových firmách,... Dnes človek s VŠ dostáva automaticky vyšší plat, no už nemá aj automaticky vyššiu sazdbu dane. Dnes už človek s 30tis. platom nezaplatí štátu 38% ale len 19% čo robí rozdiel 5700,-. Vzdelanie je devízou a zárukou spoločenského uplatnenia.
PdFUK bude zrejme od poplatkov oslobodená úplne, aspoň nad takým niečím rozmýšľajú keby niekto chcel spomínať učiteľov.
Ja so školným súhlasím, lebo poznám niekoľko prípadov ľudí, ktorý boli na škole akože, poberali výhody (študentské zľavy,...) no študovať sa im nechcelo, robili, či sa len flákali alebo takých ktorí si nevedeli vybrať na ktorú školu budú chodiť a tak chodili na dve a po pol roku sa rozhodli len pre jednu. Všetci zaberali miesto tým, ktorí chceli študovať naozaj. Ak bude musieť každý zaplatiť ročne od 3600 do 22000 Sk, tak si to rozmyslia, či budú zneužívať systém a práve vďaka školnému sa dostane viac ľudí k vzdelaniu. Takisto sa ľudia nebudú flákať a budú sa snažiť školu ukončiť čo najskôr. Pri kreditnom štúdiju sa to dá dosť skrátiť. Doplatili sme len na obmedzenosť myslenia vlastných ľudí a preto musíme platiť.
Okrem iného 30% študentov dostane až 5000 na výdavky mesačne a tam sa zmestí školné, intrák, ešte aj doprava. Ľudia sa len boja nového, presne tak ako poplatkov v zdravotníctve a až potom si uvedomili, že to nie je nijako strašné a že sa tým ušetrili miliardy korún a ľudia nám tu neumierajú na uliciach tak ako sa nám snažil nakecať vševedko Fico s jeho pravo-stredo-ľavým smerom.

Je to offtopic, ale Kanik vie o soc. veciach tolko, kolko ja o technologii vyroby zeleza. Cize nic. Je ministrom z vdacnosti. A pokles nezamestnanosti? Myslim, ze na kosickom fore sme si to vydiskutovali a skutocne nemam chut sa k tomu vracat. Detto narast HDP, potlapkavanie zo strany OECD atd. Maju nas za co chvalit, lebo nam maju za co dakovat. Tot vsjo.

pravdupovediac, neviem comu sa v zivote venujes, ale co sa tyka zivotnej urovne bezneho obcana, tak ta ide od 10tich k -5tim a makroekonomicke ukazovatele su mi na 2 veci... Ked zaplatim za zradlo vyssiu dan, vsetko mi zdrazie lebo zdvihli ceny energii, zvysili spotrebne dane na pohonne hmoty, ako student si mam platit vsetky poistovne a este mi od septembra zavesia na krk skolne, zato moje prijmy sa akosik nezvysili, tak sa nediv ze ludia na to brblu...
PS: ano, mas pravdu, novych domov sa stava relativne dost, ale myslis ze to je dost aj z hladiska potreby novych obytnych jednotiek ? alebo si myslis ze mlade rodiny maju byvat v krabiciach pod mostom alebo ako kraliky natlaceny s rodicmi, surodencami a ich partnermi a detmi v jednom dome/byte ? Kedze ja by som uz tiez rad byvat s partnerkou, tak ti poviem ze je to zufale, ak nemas zazobanych rodicov, tak mozes s kopou stastia ziskat jedine uver ktory mozno stihnes splatit do dochodku ak budes mat to stastie ze budes mat normalny plat a neprides o pracu... a to sa potom nasa vlada divi ze sa nechceme rozmnozovat (resp. ze sa (prevazne) rozmnozuju len taki co im je to jedno v akych podmienkach vyrastajuich deti...)

Na tom náraste zamestnanosti asi niečo bude, nakoľko som to pocítil aj ja osobne na vlastnej koži

No vsak stacilo by tak. Lenze na dojazde 201 nie su na znamenie ziadne.

To bol BMov vyplod vidin...

Re #25692 J: Ano a az budes musiet za rok zaplatit 20000 Sk za skolne, tak ti tie makroekonomicke ukazovatele vela pomozu...