Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ak si ma ako človeka, ktorý verejnú dopravu používa aj v súčasti, automaticky zaradil jednej z dvoch kategórií (samovrah / nemá na auto), zhadzuješ ma.
Nikto netvrdí, že ľudia náhubky nosiť chcú. Nemám dôvod si to overovať v Prahe, je mi jasné, že nechcú (a vo vzťahu k rozhodovaniu o povinnosti nosiť ich je to irelevantné). Naša debata sa točí okolo celkom inej pointy, a síce, či povinné náhubky odrádzajú ľudí od používania VHD.

Konkrétne v Nitre je to 81% cestujúcich, ktorí napriek nutnosti "zbavovať sa ľudskej dôstojnosti" zlošukov model správania nekopíruje a naďalej v MHD z nejakého dôvodu cestuje. Uvedené percento predstavuje minulotýždňový počet prepravených cestujúcich voči rovnakému týždňu v roku 2019. Presné údaje za iné mestá SR nemám, ale čo viem, situácia by mala byť aj u nich podobná.
Samozrejme neviem, koľko z tých 81% sú "samovrahovia" a koľkí "nemajú na auto". Otázkou tiež ostáva, kde je chýbajúcich 19% a prečo. V emailoch, ktoré denne dostávam, mi časť vlkov oznamuje, že nebudú cestovať, lebo buzerujeme s náhubkami, zatiaľčo druhá časť poukazuje na to, že ľudia sa MHD boja, lebo s náhubkami nebuzerujeme dostatočne.

Jaj, tak potom som si asi pomylil na ktory argument si reagoval Sorry!

Auto mam a aj ho vyuzivam. Ale na cestu do prace pouzivam MHD. Rusko mi nerobi ziadny problem. Zato mi problem robi (zapnuta) klimatizacia. Takze cim je teplejsie, tym viac preferujem jazdu na biku. Som teda dvojity samovrah?

Argument je invalid preto, že dvere budú ešte špeciálne dooznačené, nie preto, že by “to inde tiež mali iba niekde”.

Argument by bol invalid keby znel "ani v Prahe to tak nemaju". Ale on tak neznel, on znel ze je to zle riesenie a to ze to tak maju v Prahe to nijak neneguje

Nalepky urcite vyrazne pomozu, stale som si ale nie isty ako velmi - kolko nahodnych vlkov bude po bocnici vozu hladat nalepku. Obavam sa ze taketo riesenie bude viest k pomerne vlaznemu prijatiu systemu, najma ak zacnu lietat pokuty ludom co si chceli kupit listok. Ako bolo povedane, to ze vo vozoch budu vizualne velmi podobne oznacovace z ktorych jeden karty berie a druhy nie tiez nepomoze.

Dvere s označovačmi na tapovanie budú ešte označené špeciálne, ako mali napríklad v Prahe. Tam mimochodom tiež mnohokrát nájdeš iba jeden terminálový označovač (niekde dva). Čiže tento argument (asi nie tvoj, ale tuším Samov) je invalid. Spravím mu piktogram.

A fólie sa určite budú meniť vcelku, neviem prečo anticipuješ vystrihovacie riešenie. Brr!

Nikoho nezhadzujem, len konstatujem ze verejna doprava je neatraktivna. To ako velmi ludia chcu nosit nahubky je pekne overitelne v CR, kam som prisiel druhy den po denahubkacii a uz vtedy ich nosilo nanajvys 5% vlkov (a to som VELMI benevolentny). Dalsie dni to islo este nizsie a aj v plnej elektricke by si ludi s nahubkom spocital na jednej ruke. Sprav si vylet do Prahy, nemas to daleko.

Co sa DE a CH tyka, to su krajiny kde je verejna doprava tradicne silna, cize plati co som odpisal Ramzimu. Jasne ze clovek co nema auto nim nezacne teraz cestovat zo dna na den. Hovorim o ludoch ktori alternativu maju. Btw, vo Svajciarsku nahubky nenosi skoro nikto tam kde nie su povinne - aj vo verejnej doprave autority MESIACE neuspesne apelovali, az kym ich pred cca dvomi tyzdnami neprikazali lebo apelovanie vsetci kolektivne ignorovali.

Kolko je ta “velka cast”?

Snad z verejneho domu ten panicky strach mat nebudu

Hej, nemecké a švajčiarske vlaky plné tých, čo nemajú na auto...
Oukej, no tak TEBE proste ten náhubok strašne vadí, a to až tak, že konkrétne TY za týchto okolností verejnou dopravou nepôjdeš. No a? Už sme to všetci pochopili a sme s tým v pohode. Ale to, že veľká časť obyvateľstva Tvoj model správania nekopíruje, neznamená, že ich máš právo automaticky zhadzovať, že sú "samovrahovia" alebo "nemajú na auto".

Tak ono urcite vela ludi si kupilo auto aj kvoli rekonstrukcii KV ci korone (ja urcite, dovtedy som 7 rokov odkladal nakup auta s dovodom "naco vsak mam MHD" [este aj S499 sa mi smial, ze som sa tu neustale s tym vyhrazal, ze to urobim], ale akonahle ohlasili zaciatok rekonstrukcie KV, tak som sa zlomil a kupil ho - a dobre som urobil aj s ohladom na pandemiu a ochranu svojho zdravia a mojej rodiny, ktoru teraz vozievam).

Ramzi: MHD urcite nie je setrenim casu na mnohych trasach (a naopak na inych je) - ty si mozno radsej precitas noviny, ale ja radsej budem mat moznost rano spat o 30 minut dlhsie, byt doma skor o desiatky minut podla dopravnej situacie, sediet a mat klimu podla seba (a v pripade zapchy v lete neumierat v MHD ak nema klimu ak budem stat), mat sukromie a podobne.

Ako som vravel inde, momentalne MHD vyuzivam maximalne, ked sa mi to osobne oplati a je to pohodlnejsie ako zobrat kluce a sadnut do auta. A zatial co v novych elektrickach, trolejbusoch a autobusoch s fungujucou klimou to je aj s ruskom znesitelne, v starych elektrickach a (trolej)busoch bez klimy ci nefunkcnou je to na skapatie (hlavne ked sa pod ruskou potis a potom si ju neustale chytas, cim negujes jej ucel).

Tak ano, ak dlhodobo nemas auto tak si ho teraz nevycarujes. Ide o to ci si MHD volia ludia co maju alternativu.

Pred pandemiou som mal podobny pohlad ako ty, ale nastastie som LTT nepredal auto a teraz nie som odkazany zbavovat sa ludskej dostojnosti vzdy ked chcem niekam cestovat.

Ja na auto mám a napriek tomu ho nevlastním - jednoducho ho nepotrebujem (a to sa nepohybujem iba po Starom meste). MHD je pre mňa jednoduchšia možnosť (neriešim parkovanie, údržbu auta), poskytuje väčšiu flexibilitu a do istej miery aj šetrí čas (počas jazdy sa nemusím sústrediť na šoférovanie a môžem čítať a pod.) Je síce pravda, že v čase týchto somarín s náhubkami v maximálnej možnej miere využívam bicykel, napriek tomu ale pre mňa auto stále vychádza ako najhoršia možnosť.

Preto by som rozhodne negeneralizoval a nehádzal všetkých *samovrahov* do jedného vreca.

Nie, su to pravdepodobne ludia co nemaju na auto (v pripade lietadla je to kusok komplikovanejsie, tam si viem predstavit ze aj skrz rusko to moze byt lepsia volba).

Aha, takže milióny cestujúcich, ktorí každodenne v Európe sadajú do lietadla, vlaku, autobusu, električky či metra (a ich počet rastie), sú samovrahovia, čo sa chcú zadusiť...

Tak ano, pre samovrahov co sa chcu zadusit je.

Pokojne sa bavme o tom, čo je treba spraviť, aby verejná doprava bola lepšou voľbou pre viac ľudí. Vyhlásiť však, že dnes lepšou voľbou nie je pre nikoho, je v mojich očiach prekrúcanie reality.

Tak ešte raz a pomaly.
Samozrejme kvitujem, že sa konečne ide po úrovni a lepí sa to celé spoločne na jednej fólii v kontrastných farbách, nič horšie som nakoniec ani neočakával. Fajn je aj refreš dizajnu (keď prežujem to, že piktogramová sada je ako od troch autorov naraz). Na veľké piktogramy sa teším tiež, pýtal som sa na ne hneď po kúpe Solarisov.

Ale hovoril som úplne o inom. Zdá sa mi, že ukryť logá kariet do piktogramu označovača, keď vravíš že bude piktogram označovača existovať vo viacerých podobách, je strašne neprehľadné. Rozdiel nie je včas postrehnuteľný, na zastávke sa podľa neho neviem zariadiť. Účel to teda neplní a - čo vnímam ako komplikáciu - na sklade bude treba držať viac verzií fólií, než keby platbu znázorňovali dve možnosti: a) žiaden piktogram, b) jasný piktogram kariet. Úprimne, obávam sa, že to časom opäť skĺzne k Balkánu ktorý vyrezáva a skladá jednotlivé okienka z dostupných verzií.