Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Troška mimo
Išiel som práve 83kou a na Dubovej nás predbehlo EC, na Sokolskej bol ale skôe bus..
Jediné vysvetlenie je to že EC malo nádskok keďže odchádza 53 a nikto skoro necestuje

Cez https://archive.org/web/ sa dajú nájsť nejaké cestovné poriadky(aj staršie ako 2011).

Bezdomovci a opilci v MHD a (ne)kompetencie vodičov:

https://www.bratislavskenoviny.sk/aktuality/petrzalka/57684-v-autobuse-mhd-sedel-opilec-a-vodicka-nevyhodila-len-jeho-ale-aj-vsetkych-ostatnych-cestujucich?fbclid=IwAR1F-S5IbYUFaDB9XvvAgRd7zjBrH3eDE37jK4p6ZevcLzQ9SUHUsVT67ks

Ja netvrdím, že to je v poriadku lebo ľudia nevedia, to si si úplne prekrútil. Akurát som povedal, že tomu rozumejú aj v dnešnej podobe tak, aby to bolo v súlade s ich predstavami.

Ale ok, možno raz nastane doba, že spoločenské vedy nebudú fuj fuj a spraví sa poriadny výskum na tému mapovania miestnych názvov a mentálnych máp špecificky pre bratislavský región, aby sme o tom mali tvrdé dáta a nemuseli sa každé dva týždne doťahovať.

Polka Dolných Honov leží vo Vrakuni, takže by som formuláciu "rozdielne lokality" nepoužíval. (Aj keď uznávam, že celá tá oblasť je ošemetná - do starej Vrakune vrastené sídlisko okolo "pešej zóny" je prakticky v dotyku s Honmi, tie sú zasa v dotyku s Medzi Jarkami, celé to spája bezmenná dohusťovačka Komárova (Baltská, Podzáhradná), ktorého stará zástavba zas pokračuje na druhej strane Kazanskej Biskupicami...)

Moja vlastná skúsenosť (za žiadnu náplavu sa nepokladám) vraví, že je bežne zaužívané rovná sa medzi Hornou Mlynskou dolinou a pomenovaním "Železná". Ak by to tak nemalo byť, potom nám chýba nejaké zaužívané súhrnné pomenovanie pre tú lokalitu, keďže Lesopark je oficiálne celé územie až hore po Kolibu.

To zasa nesúhlasím, že ľudia (najmä mimobratislavskí, ale nielen) často hovoria "Na železnú (studničku)" a myslia tým na Partizánsku lúku. Veľmi rád ich opravím a poučím, že to sú dve rozdielne lokality. (Tak ako napr. Vrakuňa nerovná sa Dolné Hony..)

Odhliadnuc od toho ze zrovna ten pre navstevnikov asi najdolezi oznam nie je prelozeny do anglictiny, preco sa tam pise ze nocaky z Hlavnej stanice / Hodzka zacnu jazdit od 18:00 ked prvy odchod z Hlavnej stanice/ Hodzka je o 18:30?

Ako vyzerala linka Bratislava - Viedeň v čase totality? https://www.slovaklines.sk/sk/blog/trasa-bratislava-vieden-v-case-totality

Budem sa opakovať, ale mňa naozaj názov tej zastávky nijak zásadne neruší. Ja som len reagoval na tú argumentáciu s reklamou, ktorá je podľa mňa úplne mimo, rovnako ako Vikova argumentácia že hoci Železná studienka je inde, ľudia to nevedia, takže je všetko v poriadku.

Keď už sme to otvorili, tak áno, napísal som že by som to radšej videl premenované (najmä preto že existuje iná zastávka ktorá je k žel. zastávke bližšie), ale žily mi to netrhá.

Inak Westend by bol možno najvhodnejšie pomenovanie pre tú zastávku, len som to nechcel navrhovať lebo som si nebol úplne istý presnou polohou tej historickej lokality.

Človeče, ani neviem, či Ti to môžem napísať bez toho, aby som Ti do budúcna nespôsobil nejakú nespavosť, ale máme napríklad aj stanicu Poprad-Tatry a keď tam vystúpiš, tak v Tatrách nie si (ak je pekne, tak ich vidíš). Alebo Číž kúpele a Sliač kúpele. Očakával by som, že vystúpiš rovno do termálneho bazéna.

Teraz vážne:
1. v polovici 50. rokov sa zastávka Bratislava-Červený most premenovala na zastávku Bratislava-Železná studienka. Aké boli motívy vtedajších kompetentných zamestnancov nevieme. Treba si uvedomiť, že v tom čase v lokalite veľa objektov nebolo. Mohli zvoliť aj iné názvy (napadá ma Patrónka alebo Westend, alebo Západ) ale zvolili tento. Možno bola motivácia rovnaká ako pri Číž kúpele alebo Sliač kúpele, teda demonštrovať, že zo zastávky je prístup ku kúpeľom (ktoré ale dekádu po premenovaní zanikli). Ktovie.

2. Dnes máme stanicu Bratislava-Železná studienka, ku ktorej prislúcha zastávka, ktorú DPB/mesto pred ~4 rokmi premenovalo na ŽST Železná studienka, lebo v lokalite zanikla nemocnica, podľa ktorej sa ta zastávka volala predtým. Ako som spomínal, nie je to štastný názov, ale ak niekto necestuje vyslovene naslepo (prosím, nerobme z cestujúcich až takých neschopákov), tak vie, kde a čo má v tejto lokalite očakávať. Uznávam, že nejaký smerovník by sa hodil.

3. Navrhuješ zastávku premenovať na Červený most alebo na Kysuckú, pretože názov ŽST ŽS zavádza. Nuž vzhľadom na to, že na Červenom moste zastávka začína a navyše Červený most na rozdiel od stanice nemusí byť cieľom, tento názov (neboj, podobne som k tomu dospel aj ja), nie je hodný na znášanie nákladov na premenovanie zastávky. Kysucká je, dovolím si tvrdiť, ešte väčšie zavádzanie.

4. Preto si myslím, že názov ŽST Železná studienka, pokiaľ sa nepríde na nič vhodnejšie je dobrý kompromis medzi koncepciou, vzdialenosťou a indukovanou dodatočnou informáciou a rekreačnej oblasti v blízkosti. Ešte raz, zastávka ŽST Železná studienka nemá ambíciu informovať cestujúceho o blízkosti Železnej studienky ale o blízkosti stanice s týmto názvom. A keďže ten názov bol historicky zvolený na propagáciu rekreačnej oblasti, logicky sa prenáša aj na názov zastávky a cieľ vozidla MHD. Stále to nepovažujem za zavádzanie. Keby sa stanica volala Westend, tak názov zastávky a cieľa je ŽST Westend.

Nie je to Želená studnička, ale mohla by byť!

Pravda, na túto zástavku som aj zabudol, lebo je od Vernáru naozaj ďaleko a bola pre prístup do dediny nepoužiteľná. Ako píšu na vlaky.net, tak je to až 8 km.

Je aj zastávka Vernár - presne tu: https://maps.app.goo.gl/XJKckGmmp429hjiRA

https://www.vlaky.net/trate/objekt/568/zastavka-vernar/

Tiež zastávka Brodno je od Brodna dosť ďaleko a Brodňania cestujú domov linkou MHD zo Žiliny. Ale pre obyvateľov Rudinky je táto zastávka ako stvorená.

Keď som na jednej diskusii navrhol, že by sa teda tá zastávka mala nazývať Rudinka, bolo mi vysvetlené, že je názov Brodno preto, že je to v katastri Brodna.

P.S. Pri rekonštrukcii trate pred niekoľkými rokmi sa táto zastávka mala posunúť do centra Brodna, ale ako aj pri iných veciach (narovnanie oblúkov) z toho zišlo.

https://sk.mapy.cz/s/gegobogofa

Myslel si asi Telgárt... Vlak tam t.č. nezastavuje žiadny.

Obávam sa, že si si tú klamlivosť vyvodil z úplne zlého predpokladu... Chápeš miestny názov "Železná studienka" inak než väčšina Bratislavčanov? Lebo ten trolejbus nemá za cieľ nikomu sľubovať, že ho dovezie na kačínsku rozdvojku k bývalej výletnej reštaurácii. Bežne ľudia berú deti "na Železnú" a ďalej než po Partizánsku lúku sa nedostanú. A to im vie ten trolejbus pokryť, kkeďže od kruháča po prvé schody dolu je úplne v pohode vzdialenosť. Nemusí to stáť až pri zákaze, aby to oprávnene nieslo to meno.
Jediné, čomu by som sa prikláňal, je rozumná navigácia, ale tá nám tak trochu absentuje v celom meste a nevyrieši sa to tým, že každú chvíľu budeme čarovať názvami konečných (!) zastávok.

Naozaj treba vysvetlovať prečo nemáme zastávky pomenované po neexistujúcich objektoch?

Pretože nie každý vie, že tam kedysi Vojenská nemocnica bola.

A ešte mi napadol jeden hypotetický prípad:
Návštevník Bratislavy nachádzajúci sa v jej západnej časti má zdravotné problémy. Vie, že je tu nemocnica na Kramároch a ktosi mu povedal, že sa tam dostane 212 z Patrónky. Príde na nástupište smerom von z mesta, uvidí prichádzať trolejbus s cieľom Vojenská nemocnica, nastúpi doň a na konečnej zistí, že žiadna nemocnica tam nie je.

Na železnici sú aj lepšie chuťovky (napr. zastávka Vernár 5 kilometrov od dediny cez kopec - to by pešo asi nikto nešiel). Tam je ale problémom, že vhodnejší názov zrejme neexistuje. Ale Popradské pleso je celkom dobrý príklad, že pokiaľ je zastávka východiskovým bodom na turistiku do daného cieľa, tak je možné pomenovať ju podľa neho.

Pri vlakoch je väčším problémom dedičstvo z komunizmu, keď stanice dostávali názvy podľa strediskových obcí. Ale to postupne ŽSR odstraňuje.