Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

1) Postaviť niečo iba preto, aby som minul peniaze z pôžičky, je ****ovina na druhú. Tú pôžičku predsa bude treba splácať, a čo za to získame? Most s dvoma pruhmi, kam sa presunie záťaž z jedného pruhu zo Starého mosta (ktorý pôjde do rekonštrukcie a ak pánboh dá, nikdy sa tam už IAD nevráti) a druhý pruh spoľahlivo zaplní záťaž, ktorá sa sem presunie po vybudovaní diaľnice popod Sitiny a cez Petržalku. Takže namiesto štyroch mostov, ktoré nestíhajú, budeme mať štyri mosty, ktoré nestíhajú, čím sme problém previedli na už známy prípad a môžeme v "riešení" pokračovať za cenu ďalších pôžičiek.

3) Neviem, čo hodila do koša Praha. Snáď ale nechceš tvrdiť Ty mne, že po zásadných spoločenských a politických zmenách možno ešte pätnásť rokov vychádzať zo starých plánov? Len pár zásadných zmien:
a) uvoľnenie príhraničnej zóny, najmä v Petržalke, ktorá bola dovtedy tabu,
b) presun výrobnej sféry od veľkopodnikov k menším firmám,
c) pokles záujmu o výstavbu veľkokapacitných panelákov k rodinným domom,
d) neúmerný nárast počtu automobilov, ktorý si vyžaduje zásadné prebudovanie komunikačnej siete,
stačí?

10) Prípad Kollárovo poznám, ide bohužiaľ o výnimku. Mimochodom, ak sa nemýlim, firma má akési predkupné právo na výstavbu aj v dolnej časti, takže časom park zanikne úplne (niečo o tom písali v Bratislavských novinách).

Chlapci, mam jednu poznamocku ku galerii z prazskeho Karlina. Fotka s textom T3/V #6892+6893: Linka č. 24 vchádza do zastávky Invalidovna, výška ... ma jednu drobnu chybicku. Zastavka sa vola Urxova. Invalidovna je az nasledujuca zastavka. Inak dik za pekne fotky.

Len drobná technická poznámka k Tvojmu bodu 7) - ráčiš mať aspoň matnú predstavu, koľko % električkových tratí je v BA na samostatnom telese a koľko to je napr. v Prahe?

m@rtin, Martin Fundárek: Takže:

1) Prípravná fáza stavby mosta Košická bola za pána Moravčíka, ktorý až do svojho konca hovoril o metre. Po odobrení pôžičky o EIB na jeden projekt ho nemôžeš len tak zmeniť, bo o tú pôžičku prídeš. Avšak už vtedy mesto malo myslieť na tých 6 pruhov, ale aj toto malé prebudovanie projektu by výstavbu zdržalo minimálne o 6 mesiacov ak nie viac.

2) u nás sa momentálne budujú dva dialničné úseky a že žiadne protesty neboli. A to dokonca zobrali aj časť ZOO. Len pri moste Košická bolo pár ohlasov, ktoré však pre nedostatok argumentov upadli.

3) Hádam mi nechceš tvrdiť, že Praha všetko čo bolo vytvorené za bolševika hodila do koša a spravila úplne iný územný plán.

4) To máš pravdu, že s tou informovanosťou je to horšie ale od príchodu nového vedenia sa toho dosť zmenilo.

5) Ja kritizujem klientelizmus aj v Bratislave a je strašné, že ak ide o niečo z elektrikov bude to siemens, že je už v podstate rozhdnuté aké busy sa budú dodávať, že tender na trofle bol ušitý pre Škodu. Nič horšie ako klientelizmus byť nemôže. Snáď len tunelovanie.

6) Aj ja.

7) Nie zle si to pochopil. Tu ide o to, že ak by sa začalo stavať metro tak prvý krát sa odvezeme tak o osme desať rokov a to keby sa začalo stavať dnes. Ak sa postaví elina v P. tak to bude ako tak funkčné hneď. To však neznamená, že sa ďalej nebude prebudovávať to ostatné. Inak už som to tu aj písal, že západná radiála sa ide za 100mil spreferovať tak aby elina zastavovala len na zastávkach.

Aký koridor? No ten na ktorom platí predsa stavebná uzávera, kvôli vybudovaniu nosného systému. Od tiaľ kde si bol v tom rozostavanom depe, cez tie vyhĺbené jamy. Možno tie jamy nakoniec aj zasypú, ale tá trať bude proste v tých miestach ako bolo plánované metro. Pzri si schémy tu na iMHD.

9) Ja neviem, či je v Prahe bežné, že trate sú v rukách iných, súkromných subjektov. Jednoducho ten pozemok, ktorý je určený na budovanie metra, či rýchlodráhy patrí mestu. Ak neveríš napíš na mesto.

10) áno, lebo mrakodrapy sú u nás určené, len kvôli prevádzke na letisku. Inak ak si dobre pamätám, tak istá f si chcela postaviť mrakodrap na kolárku a že jej to nedovolili. Môže postaviť len osem poschodí a musí postaviť podzemné garáže a upraviť park.

11) Neviem, prečo sa rozuluješ. Je mi jedno koľko má Praha elín, len viem, že precentuálne má viac T3 ako mi. To len k tým zapraseným T3kám.

12) Ak by si sa raz rozprával s tými pánmi od mesta, tak zistíš, že sú starej školy a majú zakódované, že na 1000 to nepôjde. Tak čo s nimi. Ak budem všade len hladať chyby ako to toto mesto nezvládne a preto by sa do toho nemali púšťať a že im to bude trvať strašne dlho, nech sa na to vyfláknu tak by som asi moc neobstál ani s vlastným záujmom. Vieš ono je krásne mať zálubu v niečom čo u teba doma dosť dobre funguje, ale mať zálubu v tom čo má nesmierne veľa chýb a treba veľa zmeniť to chce odvahu, ktorú tu veľa ľudí má a chcú v DPB toho veľa zmeniť.

Andy: Ale ja som nevedel kolko mas rokov. Ale teraz uz viem.

J:
1) K bodu 1 ti odpověděl dostatečně Martin Fundárek

2) Tak to jsi hodně naivní, že lidi nebudou mít argumenty. No je to tím, že Bratislava nic podobného asi ještě nestavila. Vsaď se, že pár lidí se najde a nebude jich málo. U nás např. "pražské matky" argumentují tím, že chtějí zeleň než dopravní stavby a to i tam, kde se s tramvajemi taky počítalo, tam kam se kdysi stěhovaly.

3) Odpověď. Martin fundárek

4) Já jsem netvrdil, že systémy neexistují, ale že nejsou nikde prezentované, aby si je normální člověk mohl prohlédnout. Já se k nim nikde nedostal.

5) "Je jasné, že to bude Siemens a tým to končí"
Hm a ty mi tu vyprávíš něco o klientelismu.

6) Držím ti palce s termínem 2006

7) Tak to máš velmi zvláštní představy o nosném systému. To bude velice zajímavý nosný systém s vašimi zaprasenými T3 na rozflákaném svršku s nulovou preferencí na semaforech nebo (ne)segregovaných tratích. Já měl představy o nosném systému takové, že je rychlý, pohodlný a kapacitní.

Jaký koridor? Vždyť ještě žádný konečný návrh nepadnul, tak jaký koridor? Vždyť ani ty sám nevíš, kudy ty tramvaje budou jezdit.

9) Koukám, že máš perfektní znalosti o všech pozemcích v okolí Petržalky.

10) Odpověď: Martin Fundárek

11) Opět se tu snažíš hlásat moudra kolem pražské dopravy. Barrandov nemá nemá nemá nemá a neměl žádnou souvislost s novými tramvajemi. Tak, kde bereš takové pitomosti, že se vyhlašuje výběrové řízení na nové tramvaje 2 měsíce před Barrandovem? Když se tě zeptám, kolik tramvají je potřba vyměnit a jakých, tak mi ani neodpovíš, kolik má Praha tramvají celkem............. Ne vy nepůjdete pražským modelem, vy půjdete svým a to bratislavským, kterým jdete už 10 let. A výsledek? Ten jsem viděl v podobě odpudivé MHD pro cestující. Takový model se zase nelíbí mně.

12) K bodu 12 a ke všem výše popsaným bodům ti chybí reálný pohled. Jsi ohromný snílek a já ti přeju, aby ti tvé optimistické představy vyšly. Já narozdíl od tebe vycházím z praxe tady v Praze, kde se za posledních 10 let postavilo přes 10 kilometrů tras metra, další se staví a stejné je to s tramvajemi.

Papyr: "20% podílu zplodin mají na ovzduší autobusy" Nechtěj mě rozesmát..............

grc!

... 21 Tr, alebo Solaris. Toto nikdy!

http://www.spvd.cz/24tr_foto.htm

pozrite si najma tie spodne fotky, ako krasne sa ta 24Tr zlomila medzi napravami...

Je to humus, radsej klasicku 21 Tr.

V Tatrach (z)horel autobus (snad link bude fungovat;-) ) http://spravy.markiza.sk/?||bp-Q-S-D-T-X-O-Q-O-RHWVD-EH-8-R-XyTSCP-sonka

neviem či už niekto upozornil na..., ak ano tak sorry.

POZVÁNKA na rokovanie komisie dopravy a informačných systémov pri MsZ, ktoré sa bude konať dňa 1.10.2003 (streda) o 15:00 h v miestnosti č. 107 v Primaciálnom paláci, Primaciálne námestie č. 2

http://www.bratislava.sk/vismo/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=70891

Nieco o pretekoch elektriciek v KE http://www.novycas.sk/article.asp?AID=47737&CID=SLOVE&VID=20030929

Asi si skor chcel povedat, ze keby sa v Prahe zaviedli trolejbusy, nevyriesi sa uplne problem so splodinami z motorov. Ale situacia sa urcite pridanim 250 trolejbusov (25% z 1000 autobusov) zlepsi. Keby nie, tak naco by sa mali v Bratislave budovat nove trate (na ktorych urcite bude premavat dohromady menej ako 250 novych trolejbusov?). Ved ani keby sme postavili vsetky, prostredie by sa nezlepsilo

Áno, sme v Bratislave úplní blbci. Teda aspoň vedenie mesta:

1) ****ovina je stavať most podľa toho, ako bol "veľmi dávno naplánovaný". Požiadavky sa dosť zmenili a minimálne sa mali stavať v každom smere tri pruhy (jeden vyhradený pre MHD) a nie dva, keď už sa tam nemal vynechať stred pre koľajovú dopravu. Dva sú absolútne nedostatočné.

3) Územný plán je z čias boľševika, kedy boli úplne iné spoločenské potreby. Aktualizácia v 1993 mu príliš nepomôže. Na novom sa pracuje už roky a je to známy "systém metro" - niečo sa horko-ťažko vypracuje za štyri roky do takej podoby, aby to mohlo ísť na schválenie, potom prídu voľby, nové zastupiteľstvo všetko zhodí zo stola a začne sa od nuly.

10) Haha... mrakodrapy môžu byť všade tam, kde sa nájde niekto s dostatočne plnou kešeňou. V prípade potreby sa to zaobalí do "kreatívneho kontrastu s nízkopodlažnou zástavbou" a podobnýcvh kydov.

Prepáč za toľko negativizmu, ale vedenia mesta ma serú už roky podstatne viac, než kedysi boľševici. Tak som potreboval vyustiť trošku pretlaku z kotla.

nie, myslel som ze tak rychlo sa nestihnu urobit 2 zakladne veci pre prevadzku aspon izolovanej casti nosneho systemu v Petrzalke (nove vozidla a most). Stary most sa nemoze zacat prestavovat pred dokoncenim mostu Kosicka a vozidla treba po definitivnom schvaleni projektu navrhnut na mieru, schvalit a vyrobit.

http://www.bratislava.sk/vismo/dokumenty2.asp?u=700000&id_org=700000&id=70891

Netuším, kto ste - preto si dovolím odpovedať na Vašu otázku emailom. Vaša otázka sa uvedením mena iného človeka stáva osobnou a je vhodnejšie porozprávať sa inou formou ako cez verejnú stránku.

m@rtin: No s tým klientelizmom. Hold keď iný vraždia budeme aj my. Asi tak to celé vyznelo. to čo si napísal nie je ospravelnenie.

Myslíš si, že sme v BA úplný blbci.
1) most Košická bol naplánovaný veľmi dávno ešte vtedy keď sa rátalo s metrom pod Dunajom. O elinách do Petržalky sa nikomu snáď ani nesnívalo.

2) v Petržalke je dosť široký koridor, kde okrem prašných chodníkov nie je nič. 6iadne parkoviská, žiadne obchody žiadne lapmy, len pár nadivoko vyrastených stromov. Je tam stavebná uzávera a rýchlodráha tam bola plánovaná skôr ako sa Petržalka vôbec začala stavať. Ludia na súde nebudú mať argumenty, keďže pri sťahovaní vedeli čo tam bude, je to ekologickejšie a tichšie ako autobusy.

3)Bratislava má územný plán, ktorý bol aktualizovaný v 1993 a v súčasnosti sa pracuje na novom.

4) To že si o rôznych systémoch do Petržalky nevidel nič neznamená, že neexistujú. Tých variantov bolo vypracovaných hodne.

5) súčasné vedenie mesta má v zastupiteľstve 60 poslancov z 80. Hádanice neočakávam. je jasné, že to bude Siemens a tým to končí.

6) Začiatok výstavby prvých dvoch etáp v roku 2006 je reálny. Teda trať v P. a nejaké zmany v centre. Ak by to Ďurkovský nestihol, bude to jeho politická rakva. Môdrejší budeme ai tak o mesiac možno menej.

7)Nezabúdaj, že stačí napojiť Petržalku na ostatok siete a Nosný systém je ako tak, v oklieštenej verzii hotový. Resp. funguje po celom meste. A žiadne čakanie na trasu D či dokončenie C nehrozí. Inak Praha si požičala na dalšie tri stanice C 75mil Eur čiže 3mld. SKK. Za to sa dá prerobiť Karloveská a Račianska radiála na kvalitnú trať s mimoúrovňovým križovaní kde je to potrebné či preferenciou.

je jasne dané, kade trasa povedie pretože pôjde po trasách súčasných elinových tratí a v Petržalke máš koridor, ktorý ťa nepustí.

9)Výkupy pozemkov?! Akých. Súčasné trate patria mestu a koridor v P. tiež.

10) Mesto má jasne dané, kde mrakodrapy môžu byť a kde nie. Nepleť si nás s Prahou, ktorá kvôli UNESCO nemôže stavať kde chce. Bratislava taký problém nemá. Mesto má koncepciu rozvoja MHD a to asi rok starú. Predtým platila iná.

11) Nemyslím si, že pôjdeme pražským modelom a vyhlásime tender na nákup nových elín dva mesiace pred spustením trate tak ako to je v prípade Barandova.

12) Nemyslíš si, že rozhodnutie či to bude 1000 alebo 1435 je jednoduché. Keby si o tom čo to vedel, tak by si mohol z istotou povedať, že to bude 1435, keďže budovať sa to ide tak, aby sme si nezastavili výstavbu metra. Na každú novú, prebudovanú trať by chceli kupovať nové vozy.

Papyr:

Jo, busy predsa produkuju len asi 20% exhalatov, tak preco ich nahradzovat trolejbusmi, ze ano. Zvlast, ked za sumu, urcenu na stavbu barrandovskej trate, zadratujes cely zapadny breh (vsetky linky s intervalom kratsim ako 15 minut) a dve vozovne. Praha ma holt ine priority.