Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Odpusť mi, ak sa mýlim, ale mám taký pocit, že Ty celkom nevieš, o čom hovoríš... Ako keby si sa neviezol v Karose B961. To predsa nie je obyčajná Karosa B741 s dosadeným informačným systémom! Nové Karosy cestujúcemu prinášajú všetko to, čo je v dnešnej dobe v slovenských pomeroch žiadané, len s jedinou výnimkou - VP. Som úprimne presvedčený, že ak by sa v BA objavili K B951/961, pre cestujúcich by to bol šok v pozitívnom slova zmysle.

m@rtin: Nehnevaj sa ALE
1) Nové zrkadlo, či sklo. No ak sa má vymeniť, tak sa muselo rozbiť a to pri prevádzke vozidla, čiže je to poistná udalosť a to hradí poisťovňa.
2) Ak sa kúpia MB Citaro, tak nebude robiť údržbu ÚD, ale Mercedes tak isto ako keď si kúpiš osobný mercedes, tak máš 6 rokov servis zdarma. Netvrdím, že to bude 6 rokov, no nejaký čas áno. Aj v Nitre im robí údržbu MB.
3) Tu ide o boj o trh a v Bratislave vidia výrobcovia veľký vývozný potenciál.
4) No a čo som sa dnes dozvedel, tak Citaro v BA nie je vôbec nereálne. Nie je to moje info, mne ho len hovorili, takže nebudem písať čo a ako, no vyzerá to, že je ruka v rukáve a to veľmi lacno
5) To stou daňou som nevedel. Myslel som, že je ako u nás v zníženej sadzbe.
6) Vodič CB mal pedál na podlahe a I435 nás predbiehal jedna radosť. Hore na prístavný most sa to ledva vyšplhalo, samozrejme trochu preháňam, ale viac ako 25km/hod nešiel.
7) Sám si hovoril, že Citaro je najlepšie čo na trhu existuje. Ak je to naozaj pravda, tak sa hypotetickou dodávkou 50 kusov nemôžme popáliť. To by sme sa popálili na všetkých busoch. Takže skúšanie rok je bezpredmetné.
Pre mňa, ako človeka zaujímajúceho sa MHD trochu z inej stránky a je veľmi dôležité, aké výhody a zľavy výrobca dá. Ak Vysoké Mýto nedokáže dať Prahe rabaty pri tých dodávkach, tak ten podnik zle funguje. No je škoda, že Praha tejto neschopnosti nevie využiť a nezačne kupovať niečo iné. U nás sa jedná hlavne o veľkoodberatelské zľavy a ruky vo vačkoch.

No a z Citybusu som bol veľmo sklamaný. Tak málo miesta na nohy som snáď ešte nevidel, bol lenivý a hrkal jedna radosť. Ako by už bol rok v prevádzke. Vodič na neho tiež nadával. A je rád, že na ňom jazdí len do pondelka. No dizajn je pekný.

Myslim, ze si to uplne vystihol

ked nieco kvitne hrdzou, nie je to moralne opotrebovane, ale fyzicke. Moralne opotrebovany moze byt aj uplne novy vyrobok.

V ostatnom mas pravdu, pri tych tambusoch som ale myslel, ze vnutri su vcelku v pohode aj motor je v pohode. Teraz ma zase iste niekto chyti za slovo, ze ma drevene sedacky- no ale to je v BA vyhoda, nejdem rozoberat preco.
Neber ma ako nejakeho zastancu bratislavskej MHD, ja sa tu tiez vozim castejsie autom.

Veľmi dobre napísané, Turbovi všetka česť. Škoda, že predstaviteľov DPB ani magorstrátu to vôbec, ale vôbec neserie. Oni totiž majú neustále pocit, že to "vôbec nie je až také zlé, ako hovoríš". Pravdepodobne jediné porovnanie robia so Sibiu či Alba Iulia:-). Btw., čože Ťa už tak vytočilo, že musíš hneď kupovať IGK:-)?
I.

Turbo dobry clanok. V podstate si vystihol podstatu . Ja len dodam, ze by si kludne mohol pridat fotku zastavky pred krasnanskou vozovonou. Ked som minule tak nad tym rozmyslal, napadlo ma,ze kua - je to zastavka vedla sidla casti podniku a mala by aspon tato tomu zodpovedat (teda po pravda jej stav zodpoveda stavu podniku absolutne :(((). Ale kdeze - clovek, co to nepozna ma pocit, ze vystupil, pred fabrikou, ktoru zrusili tak 20 rokovo dozadu a dnes je tam lacny autobazar....

ale ja nehovorim, ze nemas pravdu uplne - v podstate mas - ved som to pisal v #16320 ze suhlasim s vladimirom, a ten pisal defacto to iste.

Ja len, ze sa musi aj troxu na luxus pozerat, bo sukromne si ho vela ludi moze dopriat, a ak ma mhd konkuoravat IAD, tak aj tym troxu. Netvrdim, ze kozenne sedadla a tak, ale aspon determalne skla, a podobne veci.

Lenze tu v BA treba zmenit asi tak 99% veci.

Andrej:
A teď si polož otázku: "má Bratislava peníze na tvou vizi MHD?" Já říkám, že nemá, proto je nutné z nějakých požadavků slevit. Třeba právě nakoupit vysokopodlažní autobusy.

Neříkej mi, že Ikarusy 415 a 435 nebo Karosy B950/960 jsou východoevropské šunky. Pro mě jako zdravého cestujícího jsou Karosy 900 pohodlnější než Citybusy. Jsou tiché, smrdí stejně jako nízkopodlažní, jsou pohodlné, splňují veškeré podmínky, které spľňovat musí apod.

Po přečtení článku nezávislého pohledu na mhd v Bratislavě se ti ani nedivím (viz odkaz nahoře). Ten článek mě ani nepřekvapil, jen mě utvrzuje v tom, že je nutný něco dělat a ne mi říkat, že vidím pouze černo-bíle. Ano v DPB není nic černo-bílé, tam je to pouze černé.

Kami:
Kloubový Citybus tahá stejně jako Karosa B961. Záleží na řidiči, jak mu šlape po krku. Znám řidiče, co jezdí s 6503 (pražský kloubový Citybus) a sere se s ním jak s hnojem. A jsou i tací jako s 6507, kde máš problémy se udržet tyče. Ikdyž trolejbus to není

Andrej:
A teď si polož otázku: "má Bratislava peníze na tvou vizy MHD?" Já říkám, že nemá, proto je nutné z nějakých požadavků slevit. Třeba právě nakoupit vysokopodlažní autobusy.

Neříkej mi, že Ikarusy 415 a 435 nebo Karosy B950/960 jsou východoevropské šunky. Pro mě jako zdravého cestujícího jsou Karosy 900 pohodlnější než Citybusy. Jsou tiché, smrdí stejně jako nízkopodlažní, jsou pohodlné, splňují veškeré podmínky, které spľňovat musí apod.

Po přečtení článku nezávislého pohledu na mhd v Bratislavě se ti ani nedivím (viz odkaz nahoře). Ten článek mě ani nepřekvapil, jen mě utvrzuje v tom, že je nutný něco dělat a ne mi říkat, že vidím pouze černo-bíle. Ano v DPB není nic černo-bílé, tam je to pouze černé.

Kami:
Kloubový Citybus tahá stejně jako Karosa B961. Záleží na řidiči, jak mu šlape po krku. Znám řidiče, co jezdí s 6503 (pražský kloubový Citybus) a sere se s ním jak s hnojem. A jsou i tací jako s 6507, kde máš problémy se udržet tyče. Ikdyž trolejbus to není

Som prekvapeny, ze klbovy CB netaha. B961 ma rovnaku techniku a slape poriadne. V Brne do kopca v pohode stacil 21Tr. Ked na tu vodic dupne, vobec 961 nezavadzia osobnym autam v kopci.
Musim si ten CB vyskusat. Hadam este jazdi ? Solo CB ma nezaujma, naposledy v pondelok som sa viezol polovicou vozoveho parku na Slovensku

Re #15972 pitero: neviem co tym myslis ? Preco nemaju vypravovat B941E. Hadam 941 LIAZ, ked uz. Renault ma podla mojich informacii rovnaku spotrebu ako Iveco. Mozno po 50 000 km usadne a zlepsi sa (Iveco v 961), ale teraz vychadza narovnako.
LIAZ mam osobne rad, a vyssiu spotrebu vyvazuje nizsia cena ND.

v podstate mas pravdu, ale vacsina ludi si moze (aspon v BA) dovolit luxusne osobne auto, tak preco by sa mali potom vozit vychodoeuropskymi sunkami v MHD?
DPB musi ist predovsekym o vsetko naraz. Musi zvysit luxus, pohodlie, bezpecnost, musi prilakat ludi - proste sa tu na vsetko dlho sr...lo, tak sa musi vsetko naraz, aby aj ludia zacali xodit s MHD.

Ja mam vcelku MHD rad, nie som sice fanatik, ale mam k tomu ovela blizsie ako obcajny clovek. Lenze mna uz fakt po tolkyx rokox nas DPB a jeho MHD nasr..dila (slusne povedane), ze im na nu kaslem. Akonahle si kupim auto (pri troxe stastia to bude par kratkyx okamihov), tak uz do mhd dobrovolne nesadnem, kym sa nieco zasadne nezmeni. A to som este oxotny sledovat, ci k nejakym zmenam prislo! (a vynexam fakt, ze mam MHD zadarmo uz dlhsie).

P.S.
Ten kloubový Citybus bude opravdu nejspíš Zlínský. Letos očekávají další 4 kusy. Ta SPZ je z Pardubického kraje právě proto, že Vysoké Mýto je v Pardubickém kraji

Lidi uvědomte si tady, že Bratislava potřebuje obměnit autobusy ihned a velké množství. Nakoupit 100 nových nízkopodlažních autobusů je šílenství.

1)V Bratislavě jezdí neuvěřitelné množství přestárlých a pro provoz nebezpečných autobusů ve špatném technickém stavu.

2)Omládnutí vozového parku lze provézt třemi způsoby:
-modernizovat stávající vozový park
-nakoupit více nových vysokopodlažních autobusů
-nakoupit méně nízkopodlažních autobusů
První varianta je sice levná, ale pouze se zakonzervovává už tak starý vozový park a to ještě jen na pár let dopředu. Druhá varianta je sice dražší, ale za málo peněz se obnoví vozový park moderními a na dnešní dobu autobusy splňující veškeré normy. Třetí variantu si mohou dovolit bohatá západoevropská města, které nepřemýšlejí nad tím jestli zrekonstruovat 2 tramvaje K2 nebo jednu tramvaj.

3)Ač mě zase nekdo nařkne, že z Prahy dělám hento tento. Tady se v roce 1995 nakoupil 1 Citybus, v roce 1996 dalších 5, které se daly rovnoměrně po jednom do různých garáží. Ty si vůz odzkoušely a podaly připomínky či podněty. Po několikamesíčních zkušenostech s vozidly se rozhodlo nakupovat vozy ve velkém v řádu několika desítek kusů ročně.

4)Žádný dopravce na světě nemůže z týdenního testování určit zda se jedná o vyhovující vozidlo. Vozidlo je třeba zkoušet celý rok (zima, sníh, letní horka, nasazení na všechny linky ve městě apod.)

5)Nikdo nepůjčí DPB autobus na rok. Proto je lepší nakoupit v roce 2004 100 nových vysokopodlažních autobusů a např. 5 Solarisů. Pakliže se Solarisy osvědčí, ať jich nakoupí DPB v roce 2005 třeba 50.

6)Co když se DPB zalíbilo Citaro a objedná jich v roce 2005 100 a pak zjistí (nové zrcátko = 30 000 Kč, přední sklo = 40 000 Kč, startér = 100 000 Kč.......) CO když zjistí po roce provozu, že se Citaro v bratislavských podmínkách rozpadá? Prodá je zpátky nebo mu zbydou oči pro pláč? Vlastně je to jedno, vždyť jde jen o miliardu korun.

7)Už si konečně uvědomte, že pakliže DPB bude myslet na luxus dopadne to jako s metrem. Dávno tu mohly být rychlodrážní tramvaje. DPB potřebuje razantně obmněnit vozový park a to hned.

8)Dovedete si někdo představit, co nastane až se v Petržalce objeví 50 nových Citar? Až to vjede na dílnu? Co si počnou mechanici s počítači komunikující německy? Až mechanik zjistí, že bude muset odložit kladivo a hasák a použít laptop? Až bude mít Citaro zasraný podvozek od rozmočeného sněhu se solí? Jak se tyto vozy budou umývat a kde se budou sušit? Takhle bych mohl pokračovat donekonečna. Proto mě napadá otázka: "je DPB připraven na provoz těchto vozů?" Já jsem přesvědčen, že teď ne.

9)Pakliže DPB nakoupí opravdu stovku nových drahých prošpikovaných vozidel elektrikou, bude mi těch vozů líto. Copak má DPB nějaké zkušenosti s těmito vozy, že jich bezhlavě nakoupí najednou 100?

DPB NESMÍ JÍT O LUXUS, ALE O TO POSKYTOVAT KVALITNÍ MHD VE VÝCHODOEVROPSKÝCH PODMÍNKÁCH. Nejste v Mnichově, ale v Bratislavě.

J:Mýlíš se daň 22% se na MHD vztahuje už dlouho.

Ked nieco kvitne hrdzou, nie je to v pohode. Jasne? Mali by ste sa naucit, co to je moralna opotrebovanost. Preco by som mal liezt do narvaneho hrdzaveho busu, ked mozem vliezt do prazdneho a nehrdzaveho auta?

samozrejme ik280 by som nahradzoval len klbvym NP busom. Keby si kupil jeden Citybus, budes nanho potrebovat technologiu ako keby si ich mal 50, fixne naklady na vybavenie dielne sa ti rozlozia do väcsieho poctu autobusov, takze ta to vyjde relativne lacnejsie, a kupovat Karosy 950- tie sa dost lisia od Karos 741 732 , maju uplne ine motory atd, cize nasi dielenski pracovnici by sa museli ucit aj na tento autobus, takze pre nas by bolo lepsie vynechat tento krok a ucit sa na nieco perspektivnejsie, radsej ich ucit na jedno poriadne NP vozidlo, ako na dve vozidla (950 Citybus) Hold v BA je to komplikovane

No to mas pravdu. Mne uz trpezlivost dosla. A to mam posledne dva roky MHD uplne zdarma (ak nepocitam svoj prispevok z dani). A aj tak uz nemam trpezlivost.

V mnohom mas pravdu-pisala som na podobnu temu asi v pondelok-nielenze dielne nestacia kapacitne, ale mechanici potrebuju pre kazdu novu znacku aj nieco ako licenciu na prevadzanie udrzby-myslim, ze tak sa to vola . A tiez skolenie alebo staz priamo u vyrobcu, aby sa z kazdou vacsou poruchou nemuselo behat k vyrobcovi...

V momentalnej situacii si musime drzat palce, ze trossssicku to podrzia klbove draciky a male SOR-y a ze sa na ostatnych vozoch nestane do vypisania tendra ziadne nestastie pretoze teraz uz kazda mala "chyba" povzbudi Bratislavcanov k rozhodnutiu, ze lepsie je zivit auto, ako dotovat DP

Sice z technickýho hlediska by ty vozy ještě možná něco vydržely, ale na druhou stranu , opravdu by bylo potřeba zrenovovat park novými vozy , jinak ty lidi z aut nedostanete. Navíc pokud by se pokračovalo v obnově busů SORkama a podobnýma nalokapacitníva vozama , tak to asi není to pravý ořechový. Neber to jako rejpání, ale nemyslím si že by se okamžitej nákup 50 NP vozidel dal dílensky zvládnout. Nejni na to vybavení ani prostory, ani skušenosti. Takovej Citybus se od karosy 950 docela dost liší. Navíc je potřeba vzít v úvahu počet vozidel po životnosti a aktuální potřebu vozidel . Myslím si že náhrada IK280 sólo citybusem nebo třeba citarem asi není to nejlepší. Navíc by se měla vzít v úvahu aj cena vozidla . Ony NP vozy jsou o dost dražší než VP vozy a poslední série Citybusů nevynikaj nějakou obzvláštní úsporností paliva.

PvvS, Vladimir: zase nepozerajte na tie nase busy az tak dramaticky, mame tu zopar nebezpecnych zhnitych Karos B732 a Ik 280, ale ostatne je v pohode, Tambusy aj ked kvitnu hrdzou su v pohode, Ik 4xx tiez, najnovsie aj reko Karosy su v pohode, tam ziadne nebezpecie nehrozi, ani pri plynovych (po tom co v Usti ci kde zhorel plynovy SOR a bomby s plynom nijako na ohen nereagovali). Podla mna by BA akutne potrebovala asi 60 kusov novych na tento rok a to by sa dalo zvladnut, keby sa niekomu chcelo...