Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Len v krátkosti, kedže viem, že je tu kopec ludí so záujmom o starú Bratislavu, tak chcem upozorniť na stránku http://www.bapodhradie.sk kde sa rodí projekt na záchranu Podhradia, proti výstavbe "tatrabánk z Mierka" v Podhradí (od Nového mostu po tunel).

osobne si myslím, že je absolútny prepych aby sa do BA kupovali Mercedesy. To by boli úplne vyhodené peniaze. Bola by to totiž liečba šokom jednak pre niektorých vodičov (presadnutím do lepšieho busu sa človek nezmení ak to nie je v ňom) jednak pre niektorých cestujúcich ktorí by nevedeli ako sa majú správať. Takže to chce postupný vývoj a Solaris by bol asi najvhodnejší z hladiska ceny, konštrukcie (nerezová kostra a plastovámi dielmi - čo nezhrdzavie) a jednoduchosti údržby.
Myslím že MB je stavaný na normálne cesty a aj ked je zosilený podvozok tak tento bratislavský cestný humus by ho hneď pochoval. Sem treba fakt tanky alebo aspoň autobusy s tankovými parametrami konštrukcie (Solaris)
A Solaris myslím dáva "za málo peňazí dosť muziky".

Papyr: Ved to mi vieme, len DPB ten Mercedes nasadil na 21, kde jazdia klbaky. Podobne tak cinil aj s 15m Solarisom, ked tu bol na skuske.

Londýnski motoristi už platia v centre mýto päť libier


Prvých 30-tisíc ľudí zaplatilo včera nové londýnske mýto - päť libier za právo ísť do stredu mesta autom. Radnica chce poplatkom obmedziť premávku v strede mesta asi o 15 percent a zarobiť 150 miliónov libier ročne pre hromadnú dopravu. V prípade úspechu londýnskeho systému je takmer isté, že ho zavedú mestá na celom svete.

Autor projektu starosta Ken Livingstone sa priznal, že už dnes môže naraziť nový systém na ťažkosti. Mýto sa totiž začalo vyberať v prvý deň prázdnin, takže dopravný ruch je menší než v bežné dni. Operátori počítačových systémov i motoristi tak majú priestor, aby vychytali nedostatky. Odporcovia systému tvrdia, že sa doprava zo stredu len presúva do iných častí Londýna. Navyše mýto predraží náklady a zníži konkurencieschopnosť firiem v strede mesta.

Starosta poukazuje najmä na to, že stredom Londýna sa jazdí veľmi pomaly a ak sa ulice aspoň trochu neuvoľnia, nemá veľký zmysel do nich posielať nové autobusy.

Pravidlá pre vjazd do stredu Londýna od pondelňajšieho rána sú celkom jednoduché. Platí sa za vjazd vo všedné dni medzi siedmou ráno a 18.30 h večer. Zaplatiť je nutné najneskôr v ten istý deň. Platiť možno v stánkoch, prostredníctvom internetu alebo textovej správy SMS. Zľavu alebo výnimku majú ľudia, ktorí v pásme mýta bývajú, ekologické autá a vozidlá pre deväť a viac cestujúcich. Ak motorista nezaplatí, naskočia pokuty, ktorých základná výška je 80 libier. Najvyššia sankcia môže byť konfiškácia auta.

Značenie pásma, ktoré má rozlohu 21 štvorcových kilometrov, je zreteľné. Kto prejde veľké biele C v červenom kruhu na vozovke, prešiel hranicu mýta a ocitne sa v databáze. Všade sú nainštalované kamery (je ich 700), ktoré snímajú poznávacie značky vozidiel. Každú polnoc sa nasnímané čísla porovnajú so záznamami o zaplatenom mýte. Tie, ktoré zvýšia, a ich majitelia teda zrejme nezaplatili, sa porovnajú s databázou registrovaných vozidiel.

Jiří Majstr, čtk, Londýn

No neviem, mne sa tie 15m busy dajako nepacia. Nahrada za klbak to nie je, a preplnene sola by sa mali radsej riesit zhustenim intervalov - ono taky 15m bus ma podla mna dost nevhodne manevrovacie schopnosti v BA uliciach.

d3ko : Ani ja v zasade nemam nic proti 15m busom, ale proti ich nasadeniu v BA. Ak by boli urcene len ako pises, tak by sa aj tak museli kupit nove 18m busy. Rozumnejsie by mozno bolo vytypovat linky kde by sa uplatnili napr. 88. Ale po skusenostiach s 1701 a 1702 kupenych na 82, uz DPB neverim a preto sa mi zda rozumnejsie kupovat standardne 9,5m(tu by som mozno pouvazoval), 12m a 18m.
Nic proti nizkopodlaznosti, ale BA potrebuje busy, takze ja osobne by som kupil aj nieco ako I435. .

m@rtine: Ne ne naopak! Jedine toto je riesnie, ako donuti DP, aby dbal na udrzbu aspon niekde - keby, to co pises o tej udrzbe bola pravda (teda nemyslim, ze nie je, ale oficialne to nie je), tak mozno by to bol prvy krok - k niecomu. Bo u nas treba, aby niekto zvonku asi zatlacil na DP. Mozno potom by im svitlo.

15-metrovy bus, a to nech si vsetci zainteresovani laskavo uvedomia, nie je nahradou za klbak, ale za preplnene solo.

Když jsem napsal, že na imhd.sk nenapíšu ani řádku, jednal jsem neuváženě. Proto se pouze pokusím odpovědět na pár dotazů ohledně Citara.

Osobně já považuji autobus Mercedes-Benz Citaro za nejlepší autobus v celé Evropě. Design je každého subjektivní názor. Podle mě svými jednoduchými liniemi bez futuristických výkřiků alá Solaris, vůz perfektně zapadá do městského prostředí. Co na voze obdivuji je dokonalost v každém detailu. Kdo neuvidí, neuvěří-madla, sedadla, strop, přístojovka řidiče........

A teď k faktům. Vůz Mercedes se v Praze zkoušel v loni na lince 135. Proč právě na lince 135? Je to linka jezdící v kopcích, v úzkých uličkách Vinohrad, jezdí po dlažbě, asfaltu nebo tramvajových kolejích. Spotřeba činila 48 l/100 km, pro porovnání se Citybusem 55 l/100 km. Autobus může být vybaven dvěma podvozky (tvrdým pro dobré silnice, měkým pro horší východoevropské silnice). Vůz se na pražské dlažbě choval daleko lépe než Citybus a v garáži s ním byli naprosto spokojeni. Z pohledu cestujícího se mi jevil vůz velice prostorný, prosvětlený a velice pohodlný. Základní cena se pohybuje v českých korunách na 5,5 milionu bez DPH. S DPH je cena základního modelu srovnatelná s Citybusem plné výbavy, tedy 7 600 000 Kč. To znamená, že vůz je o dost dražší. V případě pražské výbavy-plošiny pro vozíčkáře, informační systém BUSE v ceně 700 000 Kč, bezpečnostní kabiny řidiče, klimatizace atd. atd. by se cena pohybovala okolo 9-ti milionů korun českých. Kloubové okolo 14-ti milionů Kč. Při přepočtu na Sk mi vychází číso za 12-ti metrový vůz něco přes 13 milionů a za kloubový 18-20 milionů Sk.

Zůstává však otázkou, zda při nižších provozních nákladech než je u Citybusu, by celková cena nebyla nakonec nižší.

V ČR jezdí Mercedesy Citara:
3-Kolín (uzavřená smlouva do roku 2005 na šest vozidel)
2-Písek
1-Žďár nad Sázavou

Osobně si myslím, že do Bratislavy by byly nejlepší vozy Solaris. Jedná se o moderní autobusy západoevropské koncepce na východní trhy. V současné době předsatvuje pro provozovatele bývalého východního bloku asi to nejlepší. Je to takový německý tank na ultrabrutální polské silnice. Údržba není náročná. Např. na frnacouzské Citybusy musí být zaškolen personál, který ovládá počítač za 300 000 Kč, v každé garáži, který umí pouze francouzsky. Vozy Citybus se defacto opravují pouze laptopy a na nějaké kladivo nebo hasák je vozidlo příliš zhýčkané.

Ovšem takovou údržbu potřebuje i Mercedes Citaro. Narozdíl Solaris ne zas až takovou. To je prostě obrněné vozidlo s nerezovou karosérií.

Co závěrem? Vozy Mercedes Citaro jsou v ČR přísně hlídané a do Kolína, Písku nebo Žďáru jsou prováděny namátkové kontroly jak je s vozy zacházeno. Sám řidič, který jezdí v Kolíně na MHD, se kterým se znám mi říkal, že už několikrát dostalo vedení i on vyhubováno za to, že reprezentují firmu Mercedes a že neexistuje aby vozidlo vyjelo do ulic mezi lidi špinavé. A je to vidět, ve městech kde vozy jezdí, jsou Mercedesy nablýskané a z podlahy by se dalo jíst.

Proč to píšu. Protože dokud DPB nebude mít kryté garáže, moderní myčky, zázemí v podobě diagnostických center vybavených počítači, dokud se řidiči nezačnou chovat k vozidlům šetrně, tak se s takovými vozidly rozlučte. Pakliže shlédnu fotogalerii zde na imhd.sk a vidím totálně na rozpadnutí vypadající autobusy, pokud se dívám na fotky z garáže, kde se válí haldy bordelu, kde do vozů prší, kde některým autobusům chybí motory, dělníci chodí v zašpiněných montérkách do vozů, tak jasně říkám, že Mercedesy do Bratislavy ne, do té doby než bude úplně změněn přístup vedení a zaměstnanců DPB k vozidlům a cestujícím. Pokud se tak nestane, tak bude asi njelepší řešení nakoupit Solarisy anebo Tanky T-72.

No keby nakupili 15-metrove busy a kazdy by jazdil ako vlozene poradie do nejakej linky, nebol by som proti :)) Ale inak som zasadne proti 15-metrovym busom - pomalsie nastupovanie a vystupovanie cestujucich je len jednym z dovodov, preco nie... 18m busy su aj krajsie, aj kapacitnejsie, aj drahsie, ale aj lepsie

Toto je sila ^^^^^^^^^^

mickey: Ono skratka AS nemusi kazdemu moc hovorit. Uplne super je ked niekde pisu ASMN. Inak suhlasim, ze niektori ludia su dost nevsimavi.
all: idim ze DPB stale obchadzaju myslienky ako nekupit 18m bus, ale len 15m. 21 je podla mna vylozene na 18m klbak. 15m bus jedine pri zhusteni intervalov.

Jezis, ten Horsky to je ale ******. Za to, ze on mozno vidi MHD ked ide rano (v spicke) na Mileticku kupovat o 10 halierov lacnejsi chlieb a na obed, ked sa z nej vracia, nemusi chciet, aby sa po osmej vecer stalo z Blavy mesto so samymi nocnymi spojmi - inak sa totiz spoje s intervalom 30-45 minut nazvat nedaju...

Dnes rano som to Citaro videl jachat po Sancovej smerom hore na Prazsku. Oci som si siel vyocit!
Ale potom som sa zasa vratil na zem.
Prifrcala si to linka 21, na vsetkych transparentoch svietilo "AS Mlynske nivy", dokonca tam tusim bol aj nakresleny maly autobusik.
Otvorili sa dvere a zrazu jedna pani, co stala doteraz celkom pokojne na zastavke, zacala zmatene pobehovat od jednych dveri k druhym a vypytovala sa ludi, co vystupovali: "Prosim vas, Prosim Vas, ide to na autobusove nadrazie!?"
A jasne som pocul dve slecny, ako jej povedali, ze nevedia a taka starsia cestujuca jej zasa povedala, ze nie! Skoda reci...

Kami: kukni sa napr. tu : http://www.mercedes-benz.com/e/ecars/omnibus/produkte/linie/citaro_l/default.htm

http://www.pravda.sk/dennik/2003/02/18/bratislava/68/article.95938.html - napiste panovi Horskemu nieco vy, ja by som mu rovno vyto...

Co viem o Nitrianskom Citare, tak je stoji tolko co Citybus, ale jedna sa o vystavny model, takze moze byt lacnejsi ako normalne. A servis robi vyhradne autorizovany servis, vodica ani dnu nepustia.

Solarisu aj Citybusu sa konkurencia zide, trh sa este len nizkopodlaznych sa este len bude rozdelovat. Na trhu standardnych autobusov stale kraluje Karosa, aj ked odspodku sa tlaci SOR.
Ozaj, je ten MB nizkopodlazny ?

#13650> V prvom rade treba postaviť vozovňu Dúbravčice. V západnej časti mesta by bolo treba jednu vozovňu ako soľ. Ušetrilo by sa tým oveľa viac kilometrov ako stavaním vozovne pri Slovnafte.

Hm, máš pravdu ... nejako to nemôžem nájsť. Ale určite aspoň na doplňujúcich výkresoch som videl nakreslenú trasu medzi Vajorami a Račou (Vajnory to obchadzalo podobne ako budovaný obchvat) ... bohužial, už si to presne nepamätám