Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

hm vsak ked sa naposledy kupovali busy, tak sa kupovali dokonca od krachujuceho vyrobcu a tiez nie najvacsie vykriky doby

asi som skor pragmatik a realista a pri sucasnej pozicii je klima proste sci fi .. aj tak by ju vypli kvoli nakladom

s tym muzeom na koleckach mas pravdu... lenze ak sa ma kupovat 240 autobusov, tak je to jedinecna prilezitost, ako mat takmer cely vozovy park autobusov klimatizovany... dalsia varka autobusov sa tak skoro kupova nebude, mozno zas az za 8 rokov, takze to by bolo az v roku 2016.. a to by bolo teda uz dobre neskoro.. ta klima by podla mna jednoznacne byt mala...

preco? kupit autobus bez klimatizacie v dnesnej dobe, to je ako keby si svoju Skodu 105L vymenil za Favorit (v dnesnej dobe)...
ked uz sa ma obnovovat vozovy park, tak aj trochu nadcasovo... Kupit zastarale vozidla, to je ako ked si v banke zoberies pozicku na splatenie pozicky

nechcem byt sprosty, ale v dobe, ked maju elektricky v priemer 22 rokov, trolaky 14 rokov, busy 12 rokov, ergo muzeum na koleckach .. tak je klimatizacia prioritne asi tak na 1280tom mieste ..

jo jo viem, lebo ten "klb" resp ta cast musi niest aj kabinu a zadok, take keby to bol skutocny klb tak by museli byt vpredu este kolesa

ja so si to vsimol tak, ze som este v predu hladal kolesa a nenasiel som :))

a potom som sa len divil, ze to udrzi vlastne celu prednu kabinu ...

v podstate by mohli byť aj so žltou farbou len tá by sa strácala,tak radšej e e. Niekedy reklamy sú veľmi inšpiratívne ? celkom sa mi napríklad aj páčila farebná schéma čo ostala na 2xT6A5 keď odstránili reklamu Tatra Banka a ostala len farba ?

Viem, spomínam si ešte na posledné linky, ktoré premávali obsluhované sólo T3 a síce 2 a 8, po vystavaní Polusu tak občas 2 ešte premávala ale to je už našťastie nenávratne preč tie časy ? na 8 také sólo ešte sem tam vidno ale to je skôr ten staničný záložák,že?

Chápem prečo tam to stanovisko je,len to bola taká proti otázka - zneužil som dvojicu T3 ? pre svoje psie úmysly ?

inak vies o tom, ze 7-clankova ULF vlastne nema 7 clankov? Minule som pozorovanim zistil, ze prvy a posledny klb su "falosne".. cize tam ziaden klb nie je.. hned som sa divil, ze preco sa neotaca prvy a posledny clanok.. je to dobre zamaskovane.. vsetko vyzera, ako keby tam boll klb.. aj zvonku, aj zvnutra... takze to ma len 5 clankov..

to by bolo fakt pekne modra by aj ladila so znakom BSK kraja a jeho vlajkou (biela,zlta, modra)

btw. viem ze svietenie od 15.3. do 15.10. nie je povinne, no je mi divne ze mnohi vodici autobusov hned vypli svetla... to setria? alebo im to dp odporucil?

samozrejme ze sa najdu aj taky co svietia a tymto by som jedneho chcel pozdravit ?

no už samotná inšpirácia, toho vzoru sa mne páči...mohli by to spraviť tak, že mestské busy by jazdili s takým vzorom ale červeným, prípadne ak by sa chceli zvýrazniť CNG,tak zelená a ostatné regio linky modrá. Vzor by ostal jednotný ako znak, že sú to linky ktoré spolu súvisia - teda jednotná tarifa hlavne a aj číslovanie ?

zijeme v 21. storoci a klima by jednoducho mala byt standard... tak ako uz pomaly je v IAD...

"Takže klimatizace ano - ale musí se politici holt smířit s tím, že vůz samotný podraží cca o 10% a náklady na energii v létě porostou o 30%"

Dufam, ze sa s tym aj zmieria.. Ta klima sa jednoznacne oplati.. Niekedy by sa nemalo pozerat na kazdu usetrenu korunu resp. usetreny halier ? Treba setrit, ale tam, kde je to rozumne. A setrit na komforte pre cestujucich, vdaka ktoremu by MHD mala sancu konkurovat IAD, rozumne podla mna nie je...

1) nemotaju som napisal presne ze B tym ma 7 dveri. takze sa mi nema co motat.

2) mas zjavne problemy pri zaokruhlovani ULF B ma 35,5 metra, skoda ma 31,5 metra. cize tie rozostupy dveri vychadzaju aj podla tvojho tvojho scestneho vypoctu lepsie pre ULF

ano je to iny koncept, ULF je 7 clankovy, 15T je 3clankova. taktiez koncenpt dveri si zober, ako daleko su od zaciatku prve dvere u 15T a ako u ULFa.

"fotograficky" dokaz na porovnanie

http://public-transport.net/bim/Austria/Wien/Ulf/ulf_pic/8035_04.jpg

http://www.skoda.cz/images/1462.jpg

3) ach jaj, zase to zaokruhlovanie ano jasne, ze ma 6 parov kol, lebo ako spominas neskor, je to kvoli pristupu k veci. vo viedni sa este ziadna do metra neprepadla a jazdia ich uz vyse dve stovky

4) bingo, a to je na ULF to najcennejsie, ze 15T ma 2x vyssiu podlahu a tie napravove tlaky su zjavne neni problem

5) no vidis, tunak netreba riesit nic, je to na urovni obruniku

6) nepotrebuje otocne podvozky, kedze ma vzdy na stycnej ploche len 2 kolesa. naco otocny podvozok ? riesili to rozclankovanim elektricky 7 clankov vs 3. skratka iny pristup.

asi nieco robia sudruzi vo viedni zle, ked stav kolaji a zarezov je tu radovo lepsi ako v prahe, a aj tie hrozne zarezavajuce sa elektricky su radove tichsie ako vsetky na otacavych podvozkoch.

skor tebe odporucim zaist do viedne a skusit sa v ULF zopar krat prejist

"Bohužel tyto podvozky ULFu způsobují to, že má enormě vysoké nápravové zatížení. Něco za něco."

Myslim, ze cestujucich az tak vyzrate kolajnice nezaujimaju. Pocit nastupovat do ULF a viezt sa v tom je tak perfektny, ze sa to oplati.

Samozrejme, ze aj 15T je super, je dobre navrhnuta a aj pekna, ale rovnake privlastky ma aj ULF... samozrejme ze sa to neda porovnavat vzhladom na otocne podvozky u 15T, cize kazda z tychto elektriciek je ina kategoria. A ULF je v tej svojej kategorii uplna spicka..

Prave som isiel na Molecovu a spat na Kuklovskej nastupil nejaky grazel[bol trochu napity] na Hany melickovej zacal PISAT PO STENACH DUOBUSU.POTOM SI ZAPALIL AJ SO SVOJOU PARTOU CIGARETY A AZ NA MOLECOVEJ VYSTUPIL. NA MOLECOVEJ ZASTAVILA ELEKTRICKA 4.ZACAL ROZBIJAT SMEROVKY A BRZDOVE SVETLO A CO JE NAJHORSIE NIKTO HO NECHYTL NO DEBIL ? ? ? ? ? ?

Ještě k té klimatizaci. Dovolím si sem zkopírovat text od Jenkiho z k-reportu:

"Rozhodně to není pár korun navíc. Klima na takovýhle vůz velmi zhruba odhaduji 6MKč, z toho :
- 3MKč samotné klimy (nelze srovnávat s klimou na hypermarket - hypermarket nejede, nevibruje a hlavně se na každém děliči co 2 minuty nerestaruje).
- 1MKč vzduchovody, izolace, výdechy a jiné blbosti (které dnes musí být nehořlavé, netoxické, nekouřivé atd.)
- 1,5MKč statické měniče, které by tu klimu živily (odhaduji špičkový rozběhový výkon nejméně 30kW na vůz - viz dále)
- 0,5MKč zesílení skříně, protože tipuji na každý článek nejměně 1000kg na střeše navíc
(+ jednorázové konstrukční a testovací náklady, které tipuji na 20MKč).
K tomu zvýšení spotřeby - u takovéhoto vozu odhaduji trakci hodně zhruba na 2kWh/km (spíš 3, ale dost vrátí rekuperace). A teď počítejte se mnou (bo to určitě doplantám): pokud bude pěkný parný den tak klima na takovýto vůz bude brát trvale kolem 40A z troleje (při 600V), to máme 24kW, za hodinu 24kWh. Při oběžné rychlosti 20km/h (v reálu je o dost menší, ale líp se to počítá). Za hodinu ujel vůz 20km a spotřeboval 20x2 = 40kWh na trakci, ale když k tomu přidáme 24kWh na klimu, tak to je nárůst spotřeby o 60%! V reálu to ale bude trošku méně, řekněme 40%, protože se o hodně zvýší účinnost rekuperace - furt bude kam cpát výkon - do klimy).
(Zpětná kontrola - to asi tak odpovídá mým zkušenostem z USA, kde rozdíl ve spotřebě celé sítě mezi horkým (90F - nějakých skoro 30°C) a chladnějším dnem (60F - asi tak 15°C) byl přibližně 30%).
Takže klimatizace ano - ale musí se politici holt smířit s tím, že vůz samotný podraží cca o 10% a náklady na energii v létě porostou o 30%"

Srovnáváš dvě naprosto odlišné koncepce.

1) Nějak se ti motají pětičlánkový a sedmičlánkový ULF.
2) Ano, ULF má opravud 7 dveří, ale pouze u sedmičlánkové verze, která měří 40 metrů. Tedy jedny dveře na 5,7 metru. Škoda 15T má 6 dveří na délku 30 metrů. Tedy jedny dveře na 5 metrů.
3) ULF nemá klasické 4 podvozky. Nejdřív si přečti něco o koncepci řešení podvozků ULF. Sedmičlánkový ULF (40 m) má na každé sraně 6 kol. Tedy jedno kolo na 6,6 metru. 15T má na každé straně 8 kol!!! Škodovka má jedno kolo na 3,75 metru. Proto má ULF výrazně vyšší nápravové zatížení. Já bych se ULFu v Praze nebránil, pokud by se po pár metrech nepropadnul do metra.
4) ULF má extra nízkou podlahu právě proto, že nemá klasické podvozky. Bohužel tyto podvozky ULFu způsobují to, že má enormě vysoké nápravové zatížení. Něco za něco.
5) 320 mm nástupní hrana je stnadard většiny NP vozidel. A hlavně se to řeší zvýšenými nástupišti.
6) Hlavně nemá ULF otočné podvozky! To bude největší deviza škodovky. Zajeď se podívat do Vídně na jakoukoliv smyčku a uvidíš vyžrané oblouky kolejí.

Podtrženo sečeteno, srovnáváš tu naprosto něco jiného. Ať si stojí ULF co chce, do Prahy by byl jeho nákup šílenstvím.

tak tak, dokonca aj medzi BA a W jazdi reklamny vlak ale teraz ti fakt nepoviem z hlavy co je to za znacku

uff, ak si dobre pamatam, to je pri prazskom hrade nie ? taky dost stupak ?

podobne trate su aj vo viedni .. dokonca aj priamo v centre v jozefstadte je docela dobry stupak..

ono sa to sice nezda, ale vieden je hodne kopcovita

len sa priznam, ze uz si to vizualne fakt az tak nevybavujem ako to je v prahe, ale mal som z toho dojem, ze je to "kvalitny" stupak ..

cize objektivne by som ruku do ohna ohna nedal, len snad, ze vo W je tiez kopu stuapkov na elinach .. len ak som si vsimol viedenske kolajnice su robene kusok inac ako u nas, aspon som mal ten dojem ..