Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

55ka z KVP, Klastor:
cez skolsky rok prva linka poobede ide 13:30 , nie 13:15

cez prazdniny: linka o 7:01 nejde vobec


?

18ka z Moskovskej: o 6h ide na 38, nie 33
a od 8h do 18h su napisane odchody na 42 - ale na 42 ide od Mase, na Moskovskej je na 47

Pán Schwartz neponúka nič iné, len to staré "dobré osvedčené" a zabehané (vraj výhodné). Ale pekne poporiadku:

"Nakoľko s „ novou filozofiou“ DPMK nesúhlasím od chvíle jej zverejnenia v tlači, vypracoval som vlastný návrh, ktorý kompetentní pracovníci mesta aj DPMK majú k dispozícii. Ale doteraz napriek skutočnosti že rieši problémy cestujúcich aj samotného DPMK dosiaľ k nemu nezaujal stanovisko."

Zaujímavé... Koľkokrát som ho videl, toľkokrát sedel v aute a to si ešte vyloboval, aby v Šebastovciach otvárali dvere vodiči skôr, lebo v zime mu bola zima (keď auto zrovna nemal). ?

"2) Zachováva naďalej osvedčený systém doterajšieho linkového vedenia. Z každej pričlenenej obce, okrajovej časti i sídliska je možné sa dostať v priebehu celého
dňa priamo do centra mesta. O takejto výhode ostatné mestá len snívajú."

Súdruh Schwartz by si mal uvedomiť, že to čo navrhol je dávny prežitok doby, to bolo pre neho osvedčené, nové nechcel, lebo nemal záujem, len sa stále omieľalo, že už sa to zmení (asi ako chcel opäť on). Samozrejme a to "cestovanie" bolo úžasné. Super-bomba 2x do hodiny (to je tá druhá strana mince s ktorou sa radšej zabudol pochváliť, alebo nebodaj prekonal tento blok a navýšil interval na 20!!!!!!!! minút?). Vlastne všetci nám ten zubami-nechtami roky držaný systém všetko všade závidia. Keď je taký výhodný, prečo sa ku nemu ostatné mestá naspäť nevrátia? Veď predsa prestupy od MHD odrádzajú? Socík skončil (v jeho hlave ešte nie)! Na Hlavnej už nie je národný výbor. Vtedy bolo treba voziť súdruhov z každej zastávky priamo do centra a takisto Hlavná už nie je jediným obchodným centrom ako kedysi.

"3) Poskytuje najvyrovnanejšiu prepravnú ponuku, resp. jej využitie do 63% u všetkých sídlisk a trakcií v dôsledku čoho poskytuje približne rovnakú kvalitu cestovania pre všetkých užívateľov MHD."

Ta šme še pobaveľi. ?

"4) Návrh v podstate zachováva trasy dnešných liniek, ale výrazným znížením ich počtu z 37 na 24 umožňuje:
- odstrániť vážny nedostatok doterajšieho stavu, t.j. koordináciu liniek
- uplatniť systém nosných liniek z doterajších liniek č.11,18,27 a 34 s intervalom10 min. v špičke 15 mimo (doteraz 15/30)
- zlepšiť ponúkanú kapacitu na sídlisku Ťahanovce o 600 osôb/ hod. t.j. o 9% a zároveň zlepšiť plošnú i smerovú obsluhu a znížiť nutné prestupovanie zo sídliska Ťahanovce i DH oproti novému stavu."

Ale veď ten bordel vznikol za jeho stavu tak o akej koordinácii to vraví? Veď žiadna nebola, resp. bola v minimálnej miere.

Nosné linky? Nový pojem? Za jeho linkovania sa to predsa nedalo. Nosné linky síce boli, ale svojimi "intervalmi" skôr spadali na úroveň dopravy do nejakej blízkej dediny v okolí.

On tú ponúkanú kapacitu teda fakt "nazlepšoval". N liniek jazdiacich 2x do hodiny. To že Ťahanovce mali fakt úbohú dopravu od jeho zmien, ho vtedy netrápilo, pričom práve v tom čase boli nároky na posilňovanie dopravy najväčšie. To jeho zlepšovanie samozrejme spôsobilo odliv časť obyvateľov THC do áut (dnes tam niet kde zaparkovať).

"5) Zlepšuje využitie siete el. dopravy tým, že zriaďuje novú linku s trasou OC
optima – Tr.SNP – Kuzmányho – Južná trieda – Nad jazerom s intervalom 15/20,
čo zlepšuje celodenné spojenie Nového mesta s obchodnými centrami mesta na Moldavskej, ale aj s centrom mesta a južnou triedou cez amfiteáter a zároveň internátu na L8 s TU."

Nové električkové linky nás "zachránia". Treba len pripomenúť, že práve on stál za tým, keď defacto od roku 1983 sa začali intervaly na električkovej doprave predlžovať a toto trvá dodnes.

"6) Je to možné realizovať prakticky už od novembra lebo je v súlade so záujmami pričlenených obcí, cestujúcej verejnosti a paradoxne aj so záujmami DPMK, nakoľko rieši problémy nedostatku vodičov aj hospodárske výsledky DPMK"

Veď keď to chodí 2x do hodiny, tak netreba toľko vodičov, to má pravdu. ?

"7) V prípade uplatnenia analogických úprav oproti schválenému stavu, ktorý uplatňuje v súčasnosti DPMK je možné riešiť úlohu na úrovni až 14,2 mil. km, čo je menej oproti schválenému návrhu DPMK cca o 2 mil. km čo predstavuje ročnú úsporu cca 80 mil. sk na prevádzkových nákladoch a 70 vodičov pri zachovaní doterajšej kvality MHD."

Ja si myslím, že by to mohlo byť aj 10 mil. km, však to stále stačí, ušetríme ešte viac, alebo rovno aj nula km. Ušetríme všetko, kúpime si bicykle, motorky, autá...

"Za kvalitné a hospodárne MHD Ing. Arpád Schwartz"

To je góóól (do vlastnej brány), on ide rozprávať o hospodárnosti? Možno aj mal nejaké nápady, ale vzápätí to zabil takou blbinou, že z toho vyšiel presný opak.

Nezabudol napísať, že má 42-ročné skúsenosti z dopravy? V inej firme by už dávno letel aj so zavretým oknom aj s tým jeho "návrhom". Mal by sa konečne prebudiť a ísť sa pozrieť kde je dnes svet a kde sú jeho "návrhy", ale aj keby to spravil, nič by si z toho nezobral, stále by len trepal to svoje "osvedčené".

"Úroveň MHD má svoju nezastupiteľnú úlohu v živote mesta a preto sa musí permanentne skvalitňovať a zároveň využívaním vlastných rezerv aj zhospodárňovať, aby mohla neustále konkurovať stále väčšiemu tlaku individuálnej automobilovej dopravy a zároveň účinne odďaľovať očakávaný kolaps cestnej tiež statickej dopravy najmä v centre mesta."

Dobre, že nás na to upozornil, čo robil on sám preto? Ten jeho návrh fakt skvalitňuje úroveň MHD. Návrat naspäť do roku 2000, už sme to ako tak prekonali. Ale on zjavne nie. Čo to tu omieľa o konkurencii MHD voči IAD? Je snáď linkovanie kde čo spoj to linka konkurencia ku IAD? Hádam sa nechce hrať na záchrancu? Keď bol toľko rokov vo funkcii a šancí mal toľko koľko len chcel, prečo ich nevyužil?

Tu je jeho návrh (nie sú električky, tam figuruje len tá nová linka):
http://www.postimage.org/image.php?v=Pq2xUsKA
http://www.postimage.org/image.php?v=aV1ZzC49
nech každý vie o čom písal

Re #36652 Iv: Opravím. ? ?

v tom novom CP L18 sú zle uvedené odchody z moskovskej od 08hod do 11 hod. a o 18hod...je tam 07, 27, a 42, pričom na 42 ide z myslavy..

a tvrdenia typu "osvedceny system liniek" a "ostatne mesta nam mozu zavidiet (pre zaujimavost ktore?)" nekomentujem ?

uz jedno "zo vsadial na NO" LV sme mali (prave od Arpada Sch.), dakujem stacilo. Dalsim znizenim km a novou okruznou ED linkou asi pocet cestujucich nezvysime. Zaujimave by boli este intervaly tejto dalsej sukromnej iniciativy NLV.

CLANOK OD ING. ARPADA SCHWARTZA - CO NA TO HOVORITE?

Ako ďalej s MHD?

Úroveň MHD má svoju nezastupiteľnú úlohu v živote mesta a preto sa musí permanentne skvalitňovať a zároveň využívaním vlastných rezerv aj zhospodárňovať, aby mohla neustále konkurovať stále väčšiemu tlaku individuálnej automobilovej dopravy a zároveň účinne odďaľovať očakávaný kolaps cestnej tiež statickej dopravy najmä v centre mesta.

Pretože od r.2001 kedy sa uskutočnila posledná zásadná zmena organizácie MHD sa to nerobí, pričom medzičasom došlo k výraznému úbytku cestujúcich , na čo DPMK dodnes nereagoval, napriek tomu, že zmenu stále sľuboval. Vzhľadom na fakt, že to nevedeli kvalitne a hospodárne vyriešiť, zmenu stále odďaľovali. Preto MMK v pláne na rok 2008 uložil DPMK redukovať počet ubehnutých kilometrov na 15 mil, čo je oproti doterajšiemu počtu zníženie o nepodstatných 0,2 mil km t.j. 1,3 %.

DPMK na tejto úlohe pracoval už od 10/07, pričom výsledkom tejto snahy je schválená zmena, ktorému DPMK hovorí „nová filozofia“, ktorá už bola uplatnená od 2.8.2008. Výsledok doterajšieho riešenia je stav, ktorý má cestujúca verejnosť možnosť vychutnávať denne. Je výsledkom toho, že bola schválená denná výprava vozidiel vyššia ako doterajšia. V špičke o 7 vozidiel a mimo špičku o 20, na čo DPMK nemá potrebných vodičov, o čom však zainteresovaní vedeli. V súčasnosti sa snažia uplatnením, rôznych úprav oproti schválenému riešeniu dosiahnuť aby aspoň počet ubehnutých kilometrov sa približoval určenému plánu, čo možno dosiahnu aj vďaka značnému výpadku spojov, v dôsledku ich nevypravenia.

V záujme objektívnosti dodávam, že existuje na MMK ďalší návrh úpravy linkového vedenia, ktorý taktiež zachováva doterajší systém MHD, avšak čiastočne zvyšuje dennú výpravu a predpokladá ubehnúť 15,4 mil km za rok čo je nie je v súlade s potrebami DPMK.

Nakoľko s „ novou filozofiou“ DPMK nesúhlasím od chvíle jej zverejnenia v tlači, vypracoval som vlastný návrh, ktorý kompetentní pracovníci mesta aj DPMK majú k dispozícii. Ale doteraz napriek skutočnosti že rieši problémy cestujúcich aj samotného DPMK dosiaľ k nemu nezaujal stanovisko.

Jednoznačné výhody môjho návrhu oproti tomu, čo bolo realizované od 2.8 stručne vyjadrené je:

1) Vychádza zo súčasných reálnych možností DPMK v oblasti financií, vozového parku i vodičov u všetkých trakcií. Zníženie dennej výpravy vozidiel v špičke o 25 a mimo špičku o20 vozidiel oproti realizovanému a schválenému stavu, čím znižuje potrebu vodičov v ročnom objeme o 35, čo umožňuje obratom z nevyplatených miezd navýšiť ich o 5% a tým čiastočne
stabilizovať dnešných 520 vodičov. (Bez sľúbeného navýšenia zo strany MMK)

2) Zachováva naďalej osvedčený systém doterajšieho linkového vedenia. Z každej pričlenenej obce, okrajovej časti i sídliska je možné sa dostať v priebehu celého
dňa priamo do centra mesta. O takejto výhode ostatné mestá len snívajú.

3) Poskytuje najvyrovnanejšiu prepravnú ponuku, resp. jej využitie do 63% u všetkých sídlisk a trakcií v dôsledku čoho poskytuje približne rovnakú kvalitu cestovania pre všetkých užívateľov MHD.

4) Návrh v podstate zachováva trasy dnešných liniek, ale výrazným znížením ich počtu z 37 na 24 umožňuje:
- odstrániť vážny nedostatok doterajšieho stavu, t.j. koordináciu liniek
- uplatniť systém nosných liniek z doterajších liniek č.11,18,27 a 34 s intervalom10 min. v špičke 15 mimo (doteraz 15/30)
- zlepšiť ponúkanú kapacitu na sídlisku Ťahanovce o 600 osôb/ hod. t.j. o 9% a zároveň zlepšiť plošnú i smerovú obsluhu a znížiť nutné prestupovanie zo sídliska Ťahanovce i DH oproti novému stavu.

5) Zlepšuje využitie siete el. dopravy tým, že zriaďuje novú linku s trasou OC
optima – Tr.SNP – Kuzmányho – Južná trieda – Nad jazerom s intervalom 15/20,
čo zlepšuje celodenné spojenie Nového mesta s obchodnými centrami mesta na Moldavskej, ale aj s centrom mesta a južnou triedou cez amfiteáter a zároveň internátu na L8 s TU.

6) Je to možné realizovať prakticky už od novembra lebo je v súlade so záujmami pričlenených obcí, cestujúcej verejnosti a paradoxne aj so záujmami DPMK, nakoľko rieši problémy nedostatku vodičov aj hospodárske výsledky DPMK

7) V prípade uplatnenia analogických úprav oproti schválenému stavu, ktorý uplatňuje v súčasnosti DPMK je možné riešiť úlohu na úrovni až 14,2 mil. km, čo je menej oproti schválenému návrhu DPMK cca o 2 mil. km čo predstavuje ročnú úsporu cca 80 mil. sk na prevádzkových nákladoch a 70 vodičov pri zachovaní doterajšej kvality MHD.

Za kvalitné a hospodárne MHD Ing. Arpád Schwartz

Do košickej sci - fi sekcie by stačilo, len doslova opisať nejake české mesto

Bolo by celkom trefné urobiť aj košickú scifi sekciu, ako majú na ba.imhd.sk

Na el. trať na THC môžme rovno zabudnúť, na to €€€ nie sú (a jednak treba 600 M na rekonštrukcie súčasných tratí). Bude Terminál sever a ešte nejaké drobnosti.

Re #36630 M1rcO_o: Priamo nie. ?

Z MATERIALU NA DNESNE ROKOVANIE MESTSKEJ RADY:

120/08 poslanec Cyril Betuš

Mal dopyt na námestníka primátora p. Jozefa Filipka, v akom stave je realizácia, resp. riešenie integrovanej dopravy (KORID) v meste Košice, konkrétne Terminál Sever a električkovej trate zo smeru na MČ Košice – Sídlisko Ťahanovce.

Poslancovi písomne odpovedal p. Filipko, námestník primátora mesta Košice, ktorý ho informoval, že stavby Terminál Sever a električková trať zo smeru na MČ Košice – Sídlisko Ťahanovce sú súčasťou celkovo 6 stavieb, ktorých výstavba má pre potreby integrovanej dopravy vytvoriť spoločnú koľajovú dopravnú infraštruktúru zloženú z trati MHD a ŽSR. Na týchto 6 stavieb je v Národnom strategickom referenčnom rámci SR 2007-2013 v rámci Prioritnej osi č. 4 – Infraštruktúra integrovaných dopravných systémov pre IDS Košice plánovaná finančná nenávratná pomoc vo výške 36,48 mil. EUR (1.099 mld. Sk). Prijímateľom tejto finančnej pomoci sú ŽSR. (V tejto súvislosti je nutné poznamenať, že pôvodne na tieto stavby bolo plánovaných až 2,8 mld. Sk). Realizácia všetkých 6 stavieb
IDS sa má uskutočniť na základe osobitnej Dohody medzi zainteresovanými
(Ministerstvo dopravy pôšt a telekomunikácií SR, ŽSR, mesto Košice a KSK).

Keďže je nedostatok finančných prostriedkov na všetky stavby, je nutné, aby bol uskutočnený výber stavieb na realizáciu podľa reálnosti ich prípravy a podľa ich technologického i ekonomického prínosu v procese integrovanej dopravy. Z toho dôvodu bude na podnet MDPT SR všetkých 6 stavieb v priebehu najbližšieho obdobia znova posudzovaných a vyhodnocovaných.

V prípade prípravy Terminálu Sever ŽSR požaduje, z technických dôvodov vyplývajúcich z budovania vysoko rýchlostnej trate Kysak – Košice, jeho nové situovanie. ŽSR navrhuje umiestnenie Terminálu Sever do priestorov bývalej Magnezitky. Toto riešenie však nevyhovuje našim potrebám, pretože by nám to neumožňovalo jeho napojenie na plánovanú električkovú trať Sídl. Ťahanovce – Nám. Maratónu mieru. Keďže tento problém je otvorený a veľmi zložitý, do jeho vyriešenia nie je možné k tomu zaujať relevantné stanovisko.

Ta THC super linka platna od roku 3000 je nahodou celkom dobra?, k tomu este dalsiu superlinku: kvp klastor,nova nemocnica, amfiteater, mier, furca, secovska, no, magistrat, moskovska, a bude pokoj:)

kto tu hovorí o spojení 1 linkou všetko čo sa len dá ??
ja to vôbec nenavrhujem, tak prestaň si vymýšlať. ?

žiaľ, nereálne. Nestojí pri Luníku IX, takže " Brusel " by to neschválil ?.

Re #36611 M1rcO_o: 1 linkou spojiť všetko, čo sa len dá? Taký systém sme tu už kedysi ( nedávno ) mali...

hlavne nech sa všetci dostaneme tak kde chceme a kedy chceme ? ?

kazdy ma svoju predstavu (blizsiu, alebo vzdialenejsiu realite) o tom, co potrebne je a co nie je. LV svoje muchy samozrejme ma, ale ak sa pozries trosku dalej do historie fora, tak sa dozvies, ze za podmienok, v ktorych bolo robene sa to cakat dalo a, otvorene, mohlo to dopadnut horsie.
A momentalne treba dufat, ze nech uz budes cestou do skoly cestovat bez prestupovania, alebo hoci s 50timi prestupmi, tak tie busy bude mat kto soferovat a teda ze vobec nejake pridu. A tymto ma ucta, jdu si po svych ?

a pokial bude hladká náväznosť spojov ... tá asi nebude nikdy v tomto meste.

jasne, máš pravdu že všade nemôžu byť priame spoje. Ale je rozdiel kde prestupuješ, kedy a na akú linku. Keď som chodil zo školy tiež som prestupoval a to som ani nemusel. Keď má človek dosť času tak prestup je OK. Ale ráno cestou do školy prestupovať tam kde to nieje potrebné už OK nie je.

Pri akomkolvek LV je podmienka fungovania dostatok vodicov rep. vypravenych vozidiel. Ked sa toto podari zabezpecit, tak mnohi prestanu pindat. Alebo budu pindat dalej, z principu.