Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Idealny stav: Zrekonstruju sa vsetky ET, dobuduje sa nove TT trate, postavi sa terminal Sever, potiahne sa elektricka na Tahanovce, nakupia sa nove nizkopodlazne elektricky(dajme tomu spominany CAF), nakupia sa nove trolejbusy, dlhe autobusy budu hybridne SU18, zrusi sa plynova trakcia a tiez sa rekonstruuje autobusova vozovna. DPMK racionalizuje svoje vydavky a nevadil by ciastocny vstup sukromneho investora.

Pravdepodobny stav: Nakupia sa sroty od Pragoimexu, ktore budu viac odstavene jak jazdit, zrekonstruuje sa len par trati, niekoho este napadne tramtrain a EU nam ho nepreplati a budu to KE calovat zo svojho, na com sa politici krasne nabalia a bude to chodit od nikde nikam. Trolejbusy sa zrusia, namiesto toho sa nakupia hrkajuce sroty od SORu, ktore hned klaknu jak si vyskusaju nase tankodromy kosicke, takze vlastne najhorsi mozny scenar.
stn35: T3 su nahodou velmi podarene elektricky, akurat je smutne, ze sa o ne v Kosiciach nevedia postarat, v Prahe este pohodlne jazdia a su oblubene pre svoju spolahlivost a vysoku kapacitu, co umoznuje hlavne v spicke rychlu vymenu cestujucich na zastavkach...

Myslíš si teda, že Škoda a Španieli sa teda prihlásili len zo srandy?

Prosím Ťa, nehovor tu niekedy až úplné hlúposti. Európska únia nepovedala, že tá jedna brika musí stáť povinne 1,8 milióna € To len tak niekto priemerne vypočítal, koľko by mala MAXIMÁLNE stáť jedna električka. Prosím Ťa prečítaj si toto http://imhd.sk/ke/doc/sk/11990/Verejne-obstaravanie-na-nove-elektricky-bolo-vyhlasene.html a uvídiš, že je jasne písané, že "O víťazovi obstarávania rozhodne EKONOMICKY NAJVÝHODNEJŠIA PONUKA, v ktorej sa budú hodnotiť kritériá s nasledujúcimi váhami:", teda budú vybrané NAJLACNEJŠIE briky, teda pre Pragoimex je to jasná výhra. Oni ponúknu tak jednu električku do cca 1 milióna €, pretože oni už nemusia tie peniaze vrážať do nového projektu ako napríklad Škoda alebo CAF, ktorí sériovo nevyrábajú sólo vozidlá (také potrebujeme) a budú musieť vymyslieť pre Košice nové vozidlo a za také vymýšľanie si tieto firmy Škoda a CAF riadne priplatia. Takže Pragoimex má takmer 90%-nú šancu na výhru. A ak sa ti to nebude páčiť, tak sa presťahuj inde, pretože tie podmienky sú podľa mňa správne, spravodlivé a ideálne pre Košice, lebo my tu nepotrebujeme prepych a jednak na zložité vozidlá nemáme vhodné dielne, ktoré sa asi v najbližšej dobe rekonštruovať nebudú (aj keď by to bolo už potrebné).

Dovoľ ma upozorniť ťa, že trate v Barci, na Jazere, k TU a trať zo SOŠA po VSS tiež rekonštruovaná nebude a preto tebou navrhované električky za ťažké peniaze by mali čo robiť aby zvládli tieto trate... navyše nikde sa neuvádza HOCIJAKÁ rekonštrukcia vozovne, v ktorej sú koľaje taktiež v žalostnom stave, takže s takýmto názorom nepochodíš...

a navyse ide sa komplet prerabat a rekonstruovat trat v meste ,bola by hlupost nakupovat lacne briky so straym systemom a podvozkami na nove kolajnice ked mame taku sancu na jedinecnu investiciu a zmenu v tejto oblasti dopravy

lenze suma na jednu briku je vyclenena EU na 1,8mil eur, co varia urcite nesplnaju (to by museli byt pozlatene vsetky vagony) kedze su hlboko pod tuto cenu, ak vyhra vario (co dufam ze sa tak nestane) ,slapneme riadne vedla, lebo takto len nahodime spaitocku, stupime do toho isteho lajna akokeby sa pisal rok 69 a kupovali sa T3 a defacto mame tu tunel storocia co priam tisicrocia..lenze dnes sa pise rok 2013,nie 60-70 roky ..takze stale verim ze to tak nebude..a mohol by tomu nasvedcovat aj fakt ze jedine vario co behalo po kosiciach stiahli..

To, že sa s niečím začalo ešte neznamená, že daná firma má jasnú výhru. Viď Solaris Urbino 18, máme ich tu len tri, prečo sa nepokračovalo v kúpe?
Hlavne nech vyhrá najlepšia ponuka pre Košice, netreba robiť ešte žiadne závery.

... a preto 701 tak často stojí odstavená!

A samozrejme, že Pragoimex vyhrá aj údržbou, lebo ich električky sú najvhodnejšie pre naše dielne resp. naše dielne si s nimi dokážu poradiť (ľahké, ľahko opraviteľné......) ?

Tak k autobusom: Šancu dávam SORu a Solarisu. Irisbusu veľmi nie a aj tak by som ich sám nebral, veď vieme aká je situácia s náhradnými dielmi atď.... To je práve v tom, že je to vzdialenejšia firma, sú tam určité jazykové bariéry...
A k električkám: Odkiaľ vieš, že španieli dajú/dávajú najvýhodnejšiu ponuku? Je táto firma známa? Má častý odbyt električiek doma aj mimo Španielska? A vôbec či má nejaký odbyt? Vieme v akej je situácii je tá firma? Nič z toho pomaly vôbec nevieme. Celé španielsko musí teraz fakt už šetriť kde sa dá, to znamená, že aj domáce firmy. A kúpiť električky od niekoho, u koho nemáme istotu že bude dodávať náhradné diely, dodá kvalitné električky alebo nebodaj skrachuje myslím si, že sa kúpia briky od Pragoimexu.
1. Jednak sa s tým už začalo,
2. Nie je to tak vzdialená firma,
3. Naše vedenie môže ľahko komunikovať bez akýchkoľvek prekladaní,
4. Je to známa firma,
5. Jej briky sú aj mimo Čiech,
6. (pravdepodobne) Dali najlacnejšiu ponuku, lebo nemusia vymýšľať nejaké nové briky ako Škoda, alebo CAF, u ktorých by to bolo drahšie, lebo by museli vymyslieť nový projekt vozidla pre nás a nebude to tým pádom také lacné,
7. Vario u Pragoimexu sa u nás celkom osvedčilo - je celkom spoľahlivé, má úsporné prvky(čo je pre dnešnú situáciu v DPMK nevyhnutnosť), je nízkopodlažné (síce len časť, ale aj tá je myslím 60 %-ná), a poslednom rade (a myslím si, že je to celkom dôležité) - je vhodné pre naše trate.
Takže všetko nahráva Pragoimexu a myslím si celkom isto, že vyhrá, a ponúkne luxusnejší typ - Vario LF+, ktoré kombinuje bezpečnejší podvozok COMFORT+ so zníženejšou podlahou u prvých a tretích dverí a samozrejme moderný dizajn. Viac info k Variu LF+ tu: http://www.pragoimex.cz/l.php?id=112

Myslel som to tak, že nie je dobré kupovať električky z tých vzdialenejších krajín, lebo
1. Sú tam určité jazykové bariéry (slovenčina - španielčina),
2. Myslím si, že táto firma nie je taká známa, že ich električky nie sú tak rozšírené (leda tak iba v Španielsku) a myslím že ich električky nie sú tak dopytové v iných krajinách,
3. Je to španielska firma a vieme, v akej situácii je Španielsko celkovo....

Takže je lepšie kúpiť električky od nám známych výrobcov, kde nám aj kupci ich električiek môžu potvrdiť kvalitu, spoľahlivosť atď., a nie od vzdialenejších výrobcov, kde by potom mohol nastať problém s náhradnými dielmi (viď situáciu s našimi autobusmi Irisbus, čo je francúzska firma ? )

jasne varia..to uz rovno mozu zobrat tie stare T3 a spravit facelift, bolo by to skoro to iste.. dufam ze ten srackovy a lacny pragoimex to nevyhra a nebude vybraty ,bo zas len skocime z blata do kaluze, treba normalne briky na urovni nizkopodlazky a cenovo vyhodne ponukaju prave spanieli, cize nizkopodlazne vozidla plne vyhovujuce normam EU, tak ako je to v pripade autobusov, tam dufam ze vyberu solarisy(alebo tie od skody) alebo irisbusy, tie sa osvedcili..

Kontrola čerpania? Pozri si, ako sa kradne z €F na "projekte" €HMK. Súdruhovia z Bruselu doteraz ani len nepohrozili (po)zastavením financovania. A to tu boli dokonca aj na kontrole.

Čerpanie €urofondov tak, ako je momentálne nastavené, nie je čerpanie, ale nekoordinované míňanie.

a myslis ze kontrola cerpania EU fondov,kam idu tie peniaze z EU konkretne na aky ucel akoze neexistuje? podla mna to maju dobre zabezpecene z Bruselu, len tak by to robit nemohli,to by potom robili vsetky novoclenske chudobne krajiny EU, kde kvitne korupcia ,ktori cerpaju eurofondy vo velkom napr aj z OP Doprava ako Rumunsko,Bulharsko, Litva ,Lotyssko,Estonsko Cyprus, Slovinsko a pod, pani z EU to podla mna velmi dobre vedia ze sa tu taketo veci deju..

Myslis, ze je velky problem zdvihnut cenu z 0,6 na 1,8 miliona? Oni sa len potesia, ze zarobia 3x tolko

Tych 1,8 mil. bolo uvedene len ako predpokladana priemerna cena, teda celkova predpokladana cena zakazky / 46 kusov. Cena moze byt aj nizsia, vyssia by teda uz byt nemala, ak to ma byt 46 elektriciek jedneho typu.

no spanielsky CAF by som bral a podla ceny cca 1,8 mil za jednu briku to je aj celkom realna ponuka, pochybujem ze kupia varia kedze tie su vyrazne lacnejsie cca 500tis za kus ,aj ked vsetka cest pragoimexu je to nerealne, kedze su hlboko pod stanovenu cenu, uvadzacia cena 1 briky ma byt 1,8 mil bez dph aspon podla toho co uvadzali vsade.. a spanieli budu urcite oproti takemu nemeckemu siemensu alebo bomardieru lacnejsi cize velmi dobry konsenzus ceny a kvality zaroven..podobne to iste plati pre skodu ,cize v trojke su pravom asi tieto firmy ktore su.. http://www.caf.es/en/productos-servicios/proyectos/proyecto-detalle.php?p=55

Môžeš vysvetliť, ako si prišiel k záveru, že doviezť električky zo Španielska by "nebolo veľmi výhodné"?

To isté, čo Škoda. Zrejme ak by vyhrali, pokúsili by sa o niečo jedinečné pre Košice.