Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Ked citam co za blbosti sa v Kosiciach planuju tak je mi z toho do placu.. Myslela som si ze padom komunizmu sa nicenie miest skoncilo.. Komunisti tu toho dokazali znicit vela, stavby ako OD prior, OD dargov, hotel slovan (ten zo 60/70 rokov), sidlisko kuzmaniho alebo sidlisko juh dost zmenili charakter mesta a znamenali vyburanie toho co tam stalo .. Namestie osloboditelov bolo z 3/4 "znicene".. Ale stavbou Auparku sa to uz namestim ani nebude dat nazvat!!

To ze jazdi 34ka a 36ka minutu po sebe nikdy nepochopim tak isto ako ani to ze autobusi jazdia 2 alebo 3x za hodinu ked v spuste inych miest (napr: Ostrava) jazdia 6x za hodinu.. Myslela som si ze sa to konecne zmeni, ze z tahanoviec bude jazdit 10, 34 (so zmenou trasy) a 27 ale kazdych 6 minut.. Ako vidim zmeny sa asi nikdy neuskutocnia pretoze "ludia su uz zvyknuty".. To mi pride podobne ako ze ludia su zvyknuty na stary dochodkovi system tak ho menit nebudeme.. Nevadi ze za 30 rokov proste ten system spadne a dochodcovia nebudu mat peniaze.. Tesim sa az Kosice opustim a odstahujem sa prec pretoze z toho co sa tu "planuje" sa mi chce plakat..

Tak s tým sa plne stotožňujem. Skoro mám pocit, že ste opisoval odo mňa. ?
Presne v tom znení som chcel čosi napísať .
Už som sa bál, že po tolkých paskvilizujúcich kompromisoch v novom návrhu si po jeho schválení a zverejnení dám pred seba ten dnešný, Kuzmov a nový a zahrajem si hru „Nájdi desať rozdielov“.
To odloženie by bolo rozumné.

Asi máme iný vkus, ale Dargov je architektonicky riešený ešte dobre. Rozhodne lepšie než napr. Tesco (Prior) na Hlavnej.

Posledné dva týždne sa to tu hemží roznymi architektonickými návrhmi a nápadmi a všetko je v duchu ....nie sú peniaze (väčšinou na prospešné veci) alebo sa nehorázne plýtva (megalomanské samoúčelné projekty) , človek na ne reaguje v štýle „čo to tu preboha zase bude stáť a pre koho?“

ŽIADNE sídlisko sa mi nepáči architektonicky tam nie je čo obdivovať.
Kassa perla park tiež neoplýva užitnými a ani architektonickými hodnotami a Aupark už vobec nie. Možno tak sú použité ušlachtilejšie technológie. Je to nadrozmerná obludnosť. Pokus o kvalitnú architektúru na nádražnej budove v podobe čohosi pokrúteného kovového posobí násilne, rušivo a neprirodzene voči funcii objektu. Zastavanie priestoru na velmi dlhú dobu znemožní vytvoriť dobré dopravné spojenie mhd aj iad so stanicou. Neberie žiadny ohlad na riešenie dopravy. Stanica má byť funkčný objekt slúžiaci svojmu účelu na dlhé roky a neprovokujúci svojim vzhladom . Načo tam budovať nákupné centrum (ešte megalomansky pojaté ako premostenie kolajiska!) , ked centrum je na pár krokov. Dnes je síce módne „kombinovať žel.stanice s obchodnými domami“ , oddovodnené je to len v prípadoch ak je stanica niekde na okraji mesta.
Súčasná stanica síce nie je žiadny architektonický skvost, ale nové potreby (východný terminál) a odstránenie stavebných a technologických nedostatkov sa dá riešiť rekonštrukciou za desatinu nákladov. Je nehoráznosť búrať cca 30 ročnú stavbu.

Predpokladám, že nejaká firma sa tým zaoberá aj na Slovensku. Pred nedávnom som mal možnosť vidieť ekologickú obnovu silne znečisteného územia v Prahe, pri rekonštrukcii vozovni Pankrác. Dlhé roky tam garážovali autobusy a čerpacia stanica, celé územie bolo velmi silne kontaminované ropnými produktmi. Odstraňovala sa zemina niekde ež do hlbky dvoch metrov.
Je viac prípadov c Čechách, kde na bývalých priemyselných zónach sa takto pripravuje plocha pre novú výstavbu (včetne bytov) Neviem, či sa už začalo napr.vo Vysočanoch.

Ja nehovorím o výstavbe bytov v chápaní tradičného sídliska ! Ale o výstavbe mestskej štvrti . predstavujem si živé ulice plné obchodov... atd. Tie byty ako súčasť viacfunkčných budov sú doležité, to je už známy poznatok architektov vo svete. Pokial by sa postavili len administratívne budovy ,vzniklo by akési „chladné mrtve mesto“ , pracovná zóna, ktorá sa vo večerných hodinách stáva sociálne problémovým územím . Podobný problém vznikol vo viacerých europskych mestách vysídlovaním a rušením bytov z centier.
Stručne. Ak tam žijú ludia, tak to mesto žije. Ak je to MESTO a nie sídlisko tak tam radi chodia ludia, oblúbia si to. Proste je niečo iné prejsť sa po ulici s obchodmi, a dalším vybavením než navštíviť hypermarket.
Železničný koridor sa dnes dá oddeliť a odhlučniť, viď riešenia na koridore v Čechách v smere do Prahy. A naviac by sa jednalo len o najzápadnejšiu ulicu pri trati.
Na podobné centrá je vhodných viac lokalít, napr. medzi hl.poštou a šport.halou, volné „cirkusové“ plochy u Carefouru smerom k blšáku (včetne plochy blšáku) atd.

Dobré ránko, páni (citovaní v článku). To je tá medializácia o novom LV, ktorá mi veľmi chýbala a čo sa mi (tuším Dimi) snažil vyvrátiť jediným, pre bežného užívateľa nezrozumiteľným článkom v Korzári. Teraz je už neskoro. Predpokladám, že v DPMK budú takí rozumní, že položia celé nové LV na rok na ľad a potom to skúsia znova, ale normálnym spôsobom, lebo toto, čo predviedli, svedčí o diletantizme zodpovedných (myslím nulový lobing, neodkomunikovanie "potichu" vopred s MMK a pod.).

Územia u letiska všeobecne vo svete nie sú velmi vhodné pre akúkolvek bytovú zástavbu.
Priemyselný park Pereš a „električka do polí“ je špekulatívny projekt s pozemkami.
Už som uviedol ,že Košice sa stávajú akýmsi cvičným polygónom developerov, špekulantov ,architektonických experimentátorov s tichým či verejným súhlasom „onej „ správy mesta.

V zotrvaniu „romáles“ v danej lokalite problem nevidím. Kedysi ich bolo plné centrum, dnes sú tam luxusné byty . Práveže by sa týmto dostali preč. Veď majú svoje „City IX“.

v takej podobe ju chcú postaviť? Takže budeme mať električkový terminál, ktorý vlastne bude len z polovice terminálom, keďže výstavba trate z Nám. MMM nehrozí. Na tých vizualizáciách je to pekne vymyslené, hoci škoda, že nevidieť priamo prepojenie tratí.

Re #31004 eMareq : super! Tak toto je správa roka. taký šťastný som snáď ešte ani nebol... dokedy budú musieť normálne zmýšľajúci ľudia trpieť, s prepáčením, dementne zmýšľajúcich ( ak vôbec zmýšľajúcich ) kompetentných?
DPMK by malo zareagovať trucovito - zníženie počtu objednaných km by malo rozložiť tak, aby sa to čo najviac dotklo MALÝCH MČ, ktoré NESÚHLASILI so zmenou LV. Ak by do Krásnej chodila L 13 raz za 120 min. a v špičke raz za 60 min. a žiadna L 38, až potom by si v Krásnej & Co. uvedomili, akí sú hlúpi a akú skvelú dopravu si zabezpečili. Prajem im to. A potom by už nepomohli žiadne náreky. TO isté by platilo pre dôchodcov z Michalovskej, keby im zrušili zachádzku L 17. DPMK by malo jednoduchú a stručnú odpoveď : " Nie sú km, obráťte sa na MZ. " ? ? ? ? ? ? ?

Tak si mozu vybrat bud linkove vedenie alebo konecne strajk.

Ahojte.No ja len tolko,ze DPMK vie co robi.Pretoze uz vyhlasili strajskovu pohotovost ktoru budu vodici podpisovat na skoleni

EMareq: Doplnim Ta, ze kosicania su sprosti jak taga a toto mesto raz na tu sprostost raz zdochne.

Stopy vedú možnože nie ku starostom (zjavne z nich je väčšina dostatočne uspokojená okrem požadovateľov priamych liniek ku cintorínom, nemocniciam), ale k inej osobe, o ktorej sa v článku naspodku píše.

Rozpocet 900 milionov rocne. Kolko by stala tlac 2ks letakov do kazdeho vozidla a 1ks na kazdu zastavku, v ktorom by sa ludom polopatisticky vysvetlil prinos prestupnej tarify vo vztahu k novemu LV? (ja viem, chcel by som strasne vela, aby ten neschopny byrokraticky aparat popri kavickovani a postavani s cigaretkou pred budovou vymyslel cielenu kampan so zastavkovymi letakmi personalizovanymi podla (aspon mestskych casti), kde by bol nazorny priklad toho, ako sa planuje cestovat po novom v porovnani so starym stavom.)
Preco nema (povedzme riaditel) v novinach viac priestoru, aby situaciu vysvetlil aj obsirnejsie ako dvoma akozecitovanymi vetami v nejakom clanku?

Zdá sa, že politikárčenie zjavne zvíťazilo nad zdravým rozumom... (nejaká nádej však žije)

Inak asi nikomu nevadí, že sa do odbavovacieho žilinského džadu investovalo nemálo prachov. Ja navrhujem ich všetky demontovať a naspäť zaviesť mechanický odbavovací systém. Nám to tu netreba, lebo:

- Cestujúci by si na zmenu nezvykli, nepochopili ju, všetci by preskákali okamžite do áut
- Nikdy sa to tak nerobilo
- Prestupy od MHD odrádzajú, cestujúcich bolia
- Keď si vystačíme s dnešným stavom, tak načo niečo zlepšovať, lebo si predsa pohneváme voličov (nie cestujúcu verejnosť - tá je až druhoradá)

Úprimne ľutujem tých, ktorí sú dlhodobo dopravne poddimenzovaní (najmä Ťahanovce). Musíte to tam trpieť naďalej. Bol zámer im to tam zlepšiť. Ale ľudská hlúposť zdá sa zvíťazila.

Košice sú možno rozlohou veľké mesto, ale myslením strašne malé... ? ☠

Nové linkové vedenie MHD možno nebude
http://www.cassovia.sk/korzar/clanok.php3?sub=12.2.2008/77431K

"Dopravný podnik mesta Košice (DPMK) vyhovel niektorým pripomienkam mestských častí. Svoj pôvodný návrh nového linkového vedenia mestskej hromadnej dopravy (MHD) prerobil. Ak však Rada starostov nebude súhlasiť ani s prepracovanou verziou zmien, DPMK nevylučuje, že návrh mestu na definitívne schválenie nepredloží a nové linkové vedenie nebude."

"Možno nepredložia nič

Šéf predstavenstva DPMK Ladislav Bruňák (SDKÚ-DS) sa vyjadril, že ak bude stanovisko Rady starostov aj napriek prepracovanému návrhu opäť negatívne, nevylučuje, že predstavenstvo nové linkové vedenie magistrátu už vôbec ani nepredloží. Definitívne schválenie zmien je v kompetencii viceprimátora Jozefa Filipka (SMK).

"Všetky pripomienky akceptovať nemôžeme. Vzhľadom na novú prestupnú tarifu nie je racionálne, aby mal každý Košičan zovšadiaľ všade priamu linku bez prestupovania. Aktuálny návrh je kompromisom, kde zároveň chceme zabezpečovať MHD čo najefektívnejšie pri existujúcom objeme finančných prostriedkov, ale snažíme sa tiež vyhovieť mestským častiam," vysvetľuje Bruňák.

Košičania sú zvyknutí

Dodáva, že na druhej strane zas ešte ani prípadný nesúhlas Rady starostov neznamená, že DPMK návrh nepredloží. Podľa neho však z doterajších reakcií vyplýva, že verejnosť je zvyknutá na súčasné linky, má väčší záujem na zachovaní dnešného stavu a mesto naznačuje tendenciu prikloniť sa skôr na stranu verejnej mienky. "Ak by však nové linkové vedenie spojené s racionalizáciou MHD neprešlo, boli by sme zrejme nútení požiadať mesto o navýšenie dotácie," avizuje šéf predstavenstva.

DPMK žiada na tento rok na MHD 418 miliónov z mestského rozpočtu. Ten majú poslanci schváliť koncom februára. Podľa Bruňáka sa celkový ročný rozpočet dopravného podniku vrátane vlastných príjmov pohybuje okolo 900 miliónov.

Filipko: Zmeny treba

Ani viceprimátor Filipko nevylučuje, že nové linkové vedenie v navrhovanej forme prejsť napokon nemusí. Uznáva však, že isté zmeny v terajšom systéme MHD určite potrebné sú. "Keď dostanem z DPMK konečný návrh, rozhodnem sa, či ho podpíšem," povedal.

Filozofiou nového linkového vedenia je podľa DPMK využiť vlani zavedenú možnosť cestujúcich prestupovať na jeden lístok. Vďaka tomu chcú znížiť počet autobusových liniek s tým, že ich jednotlivé spoje budú premávať v hustejších intervaloch a celková prepravná kapacita sa zvýši. Dopravný podnik tvrdí, že hoci by Košičania častejšie prestupovali, na zastávkach by kratšie čakali, pričom kapacity, ktoré sú v niektorej časti mesta nadhodnotené, sa majú presunúť do nedostatočne pokrytých lokalít.

Mestské časti však reagujú negatívne na zmeny liniek, na ktoré už je verejnosť zvyknutá, a prekážala by im nutnosť prestupovania na trasách, kde teraz jazdí priamy spoj. Ak zmeny prejdú, platiť by mali od mája."

"Mame uz celkom solidny vonkajsi okruh, po ktorom sa da jazdit celkom seriozne / vid priklad , moj ujo ide z prace, ktoru ma niekde na presovska Xsecovska a ide na KVP ... nejazdi cez centrum, ale po opatskom kolo jazera, vss optimy a hned je na KVPecku. / . Takto by sa mali chovat a naucit chovat aj ini vodici a v centre by bolo o 50 percent menej aut"

ano spravne. dokonca by som dal zakaz prejazdu mestom podla parneho/neparneho dna - na zapade je to uplne bezne.

Mnooo... takto z mojej strany. Aupark je lepsi ako parkovisko, nova a vzhladna stanica je lepsia ako stara zatekajuca a rozpadajuca sa. Projekty su to pekne, neviem co im po architektonickej stranke chyba, ak si niektori nevsimli, modernym budovam prevlada sklo a nevyzera to nijako hrozne. Co vyzera v ke hrozne je urcite areal magnezitky / nech tam je opat hocico ale toto nie/ a este horsie ako sidliskove panelove domy su socialisticke nakupne centra po sidliskach a pod. dargov nevynimajuc .
Doprava z NO z mojej strany , priklanam sa urcite k nazoru, ze IAD by tam mala figurovat ozaj v minimalnej forme a len pre tych, co sa potrebuju ozaj dostat do centra . Mame uz celkom solidny vonkajsi okruh, po ktorom sa da jazdit celkom seriozne / vid priklad , moj ujo ide z prace, ktoru ma niekde na presovska Xsecovska a ide na KVP ... nejazdi cez centrum, ale po opatskom kolo jazera, vss optimy a hned je na KVPecku. / . Takto by sa mali chovat a naucit chovat aj ini vodici a v centre by bolo o 50 percent menej aut ? . A v centre mhd jednoznacne uprednostnovat, aj je potrebne, naj si typek v aute caka aj 5 minut a pozara, jak spoza neho kdesi prejde jeden trolik , druhy trolik, dalej bus a bla bla.... HOWGH ?

Terminal Sever plati mesto, ci developerska firma? Obchodny park na zeleznicnej stanici plati mesto, ci developerska firma?

"Opakujem už vyslovený názor, že za posledných sto rokov okupanti nenapáchali v tomto meste tolko škod než rozni skade tade prišlí "budovatelia a plánovači"."

No, ked si myslis, ze sidliska KVP, Tahanovce, Nad Jazerom a Dargovskych hrdinov su krajsie nez projektovany Aupark a Kassa Perla Park (ci jak sa ta zel.stanica vola), tak mas naozaj zaujimavy vkus.

Co ti vadi na premosteni kolajiska zeleznicnej stanice obchodnym centrom?

open air by som to nenazval, skor konsky hnoja(i)r....
A ti motorkari, co sa tam vyvazaju horedole.