Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Namiesto vymýšľania nových liniek, by sa radšej mohli zaoberať koordináciou existujúcich!

Ad1: Myslím si, že Južnú triedu nie je nutné posilňovať, lebo značnú väčšinu tvorí tranzit cestujúcich na Jazero a tak sa mi zdá L1a8 ako zbytočná ale naopak, cez Alejovú by to bolo vhodné posilnenie. Riešením by bolo vedenie L3 cez Alejovú(navýšenie asi +5min), ktorá by sa dala ideálne skoordinovať s L6 a 9. Nakoľko tie sa stretávajú protismerne na kruhovom objazde a tak \"pichnúť\" medzi nich L3 je absolútne ideálne a vznikol by 10min interval na Alejovej aj Moldavskej

Ad2: Problém L1a8 - výhybky na kruhovom objazde bez el.ovládania, nad čím sa už asi nikto nezamýšľaľ. Od vzniku L5 som žiadal el.mag. výhybku na ŽST a... A to na kruhovom treba 2ks!

Ad3: Terasa - zbytočne do nich hučíme, že na Terase je sedlový(10min) interval väčší ako v špičke(15min) a nikto s tým nič nerobí. Možno keby niektorí bývali na Terase, tak by s tým niečo urobili ale pokiaľ viem, tak tu nebýva nikto \"vysoko\" postavený. Tak isto vyšla snaha MČ-Západ, ktorá chcela vybudovať prístrešky na el. zastávkach, Dp to zmietol zo stola... (ale v poslednom občasníku MČ táto snaha je zahrnutá v pláne na tento rok)
Ad4: Špička - sedlo: Poobedňajšia špička začína dosť neskoro (po 15.tej hod), pritom prvotný nával cestujúcich začína už okolo 13.tej(študenti) a trvá dlho (niekde až do 18.tej) a tak sa stáva, že po 13.tej chodia vozy preplnené a na záver špičky takmer prázdne. Neviem, ako sú na tom iné sídliská, ale na Terase po ôsmej hodine nenastáva útlm. Rozdiel medzi sedlom(doobedňajším) a špičkou nie je takmer žiadny a L5 cez Terasu by značne odľahčila linky č.6,9,34,11,20 (busy z LVIII ku Spol.pavilónu).

Aky darcek sa nam terasanom chysta DPMK nadelit? Mam sa zacat strachovat? ?

eMareq: znovu suhlasim. V nadvaznosti na Vladimira dodavam, ze naozaj aj v sedle su vozidla plne.

Prípadne natiahnuť aj špičku. Trebárs by sa po trinástej do patnástej jazdilo na linkách 2, 3, 4, 7 už každých 15 minút, potom ďalšie dve hodiny po 12 minút a po 17-tej opäť 15 minút, zbytok obvykle v štandarných časoch 20'/30'. Minimálne by však sa dvojhodinová 12 minútovka veľmi hodila.

Ešte jedna zaujímavosť. Navrhované električkové linky mali premávať len v čase špičky. Prekvapuje ma to najmä v dvoch rovinách:

a., spôsob platby za elektrickú energiu, ktorý existenciou pomerne značných poplatkov za odberové maximá priam predurčuje elektrickú trakciu na obsluhu celodenne rovnako atraktívnych cieľov. V priebehu posledných pár rokov sme boli svedkami toho ako v Bratislave a Prešove boli účelovo upravované cestovné poriadky liniek elektrickej trakcie tak, aby rozdiely medzi špičkou a sedlom boli minimálne, t.j. obmedzovali sa električky a trolejbusy v čase špičky a rástli ich výkony v čase sedla (jednorazovým zaplatením odberového maxima je totiž časť aj keď by nespotrebovanej sedlovej energie už vlastne zaplatená). Zvýšené špičkové nároky sa v prípade potreby riešili trhanými službami na paralelných autobusových linkách. Vykázala sa tak úspora na energiách, pričom rozsah dopravnej obsluhy, počet spojov, ponúkanej kapacty atď. ostal nezmenený. Naproti tomu Košice dosť dlho prekvapujúco živili špičkovú trolejbusovú L70 a špičkové navýšenia na mestských električkových linkách (električky do USS musíme zanedbať, lebo tam nejde posilňovať sedlo na úkor špičky) koncentrovali do čoraz kratších časových období. Idea ďalších dvoch len špičkových električkových liniek tento zvláštny trend potvrdzuje aj do budúcnosti.

b., Takmer vo všetkých mestách, no tým viac čím sú väčšie, je možné pozorovať v správaní prúdov cestujúcich určité zrovnomerňovanie počas celého dňa. Dá sa povedať, že vplyvom rôznych spoločenských, ekonomických a iných faktorov sa postupne, kedysi krátka a silná, špička predlžuje a oslabuje. Koniec rannej a začiatok popoludňajšej špičky sa k sebe posúvajú natoľko, že už možno hovoriť o vzraste sedla ako takého, a to dokonca aj podvečer. Aj pod týmto tlakom v rôznych mestách ubúda trhaných služieb a zvyšuje sa podiel celodenných, a to najmä na linkách nosnej dopravy. Aj tu zaráža, že košická doprava tento trend akoby nekopírovala, ba naopak, obmedzenia dopravy sa relizujú len v čase sedla a posilnenia len v čase špičky, čím sa rozdiely stále prehlbujú. Pritom Trieda SNP (linky č. 6 a 9) v čase dopoludňajšieho sedla už dlhé roky vyzerá tak ako najťažšia špička za slávnych budovateľských čias. Cestovanie uvedenými linkami okolo 9-10. hodiny dopoludnia je častokrát o státí v nechutne preplnenom vozni. Čudujem sa teda, že o posilnení doterajšieho prekladového 10min. intervalu v úseku Spoločenský pavilón - Nám. MM sa neuvažuje.

Toľko zatiaľ.

P.S. Aby nevznikol dojem, že kritizujem posilnenie električkovej dopravy, ešte raz podotýkam, že VÍTAM navyšovanie výkonov elektrickej trakcie, akurát sa pozastavujem na tom, či je mierené na tie pravé kritické úseky.

Bol by som spokojny teda s tym, co navrhujes. O jeden spoj viac na trojku aj na stvorku s ich koordinaciou. Pozdava sa mi to viac, ako to, co som zamyslal ja. A riesenie L 5 by som videl tak, ze ju presmerovat cez Tr. SNP ku amfiteatru alebo az na B. Nemcovej s tym, ze pred dnom vyucovania by jazdila po povodnej trase na stanicu. Alebo: Na stanicu pred dnom vyucovania a v ostatne dni zrusit bez nahrady a na oplatku pridanie jedneho spoja na sestku a na deviatku.

Ach jaj, idem sa upozorniť sám... ?
L6/9 by sa patrilo rátať obojsmerne... ? takže 30 x /počet km/, čím sa pri posilnení dostávame spolu na cca. 600 km/deň.
A len tak pre zaujímavosť - na linke 5 sa denne vykoná /teda väčšinou preváža vzduch/ cca 240 km.

Ad linky 1 a 8 - moje prepočty:

Dĺžka v km - 15,5 (po R2 a R3 tretia najdlhšia el. linka)
Jazdná doba (podľa súčasných chronometráží) v min - 41 (najdlhšia)

(Najskromnejšia forma prevádzky:) L1 aj L8 interval 30 min., na Jazere sa prekladajú smerom do aj z mesta do 15 min. intervalu (iný je absolútne neskoordinovateľný s ostatnými linkami, v špičke)
Potrebné vozy - 4x sólo (v extrémnom prípade 3, ale málo reálne)
Ubehnuté km pri prevádzke týchto vozidiel počas jednej špičky (2 hod., teda celkovo 8 spojov) na spomínaných linkách:
výjazdy z vozovne a záťahy - 2 x 4 x 7,7 = 60,4 km
na linkách - 8 x 15,5 = 124 km
spolu - 184,4 km (počas jednej špičky; teda denne 368,8 km)
Samozrejme nastávajú ďalšie otázky, či má zmysel ťahať voz vonku kvôli dvom kolečkám v špičke 2x za deň /nemá/, čo s prestávkami, ako sa skomplikuje obracanie vlakov na Važci, koľko vodičov naviac bude treba atď. atď.

A teraz teoreticky vrátenie L9 alebo L6 na 12/15 min. interval (predprázdninový ešte z r.2000):
pribudnuté spoje na L9 - 15 x 11,9 km = 178,5 km (toto by podľa mňa šlo aj bez zvýšenia počtu vlakov na linke)
pribudnuté spoje na L6 - 15 x 7,2 = 108 km (príp. +1 voz /celodenný/, teda 2 x 4,4 = 8,8; výsledok 116,8 km)
Spolu - 295,3 km

(A prosím upozornite ma na prípadné idiotiny, ktoré som tu popísal ? )

Druhá vec je, že tieto linky jazdia v dvojičkách a teda v prepočte na vozkm by to mohlo vyjsť inak. Stále ale mám pocit (a to aj, alebo hlavne pri dennom cestovaní L6 a L9), že by to bola výrazne užitočnejšia investícia. Spolu s prípadným skoordinovaním prestupov z L9 na L6 a naopak na zast. Spoločenský pavilón by sme v podstate dosiahli aj to, čo linkami 1&8 (a už čoskoro aj tá prestupná tarifa BUDE, chce sa mi veriť), vrátane veľkého darčeka obyvateľom sídliska Terasa...

K tej otázke: ÁNO. A tú L6 beriem späť. Nakoniec sme sa o podobnej variante L5 bavili a zhodli sme sa (hádam), že ak by sa zrušila a zaviedla opať prevádzka pred dňom šk. vyučovania, bolo by to pre ňu najlepšie riešenie.

Myslis tym pridanie jedneho spoja na stvorku aj na trojku? A co sa tyka l. c. 6, PTke sa nasledne opravil, myslel tym l. c. 5.

Teší ma, že električku čaká posilnenie dopravy, ale prosím, PREČO novými linkami? Myslím, že Košice v prvej polovici 90. rokov zažili dosť prekvapujúco racionálnu racionalizáciu siete električkových liniek, kde dnes takmer odvšadiaľ všade vedie práve jedna linka a rôzne smery teda nie sú zabezpečované duplicitne.

Sú polookruhy 1 a 8 nevyhnutnosť? Nie je možné radšej ich plánovanými vozmi posilniť L3, 7 a 9? Ak niekto silou mocou túži cestovať z Moldavskej na Alejovú, odpoveďou DPMK by mala byť skôr prestupná tarifa.

V súvislosti s novými linkami sa obávam najmä ich nemožnosti koordinácie s ostatnými linkami (následkom čoho by bol/bude systém "najprv všetko naraz a potom dlho nič"), ďalšie komplikovanie siete liniek novými linkami s riedkym intervalom a pod.

Ak mas nejake veci okolo elektriciek tak posli na elektrickar@post.sk

dik sa pojdem povozit dik ☺

Na l. c. 13. Iba tam.

Masaker ide to .
Toten novy bus sor to na akych linkach beži

Este co sa tyka rekonstrukcii. Havarijny usek pri plavarni a pri VSE bude tento rok? A na rekonstrukciu su zrele aj ine useky. Ale vsetko sa naraz neda. Zacina sa prejavovat dlhodobe systematicke zanedbavanie el. dopravy.

Jednosmerne 1 a 8: Budu mat opodstatnenie? Som zvedavy, ako sa ich podari skoordinovat s ostatnymi. Skor by som privital posilovu linku ZST - Barca, tiez v spiecke a tiez solovozne. Sola na 4 su preplnene prave po Nam. osloboditelov, odkial mnohi stredoskolaci idu prave na stanicu.

Posleme na L IX Karosu vo vazenskej uprave? ?

Mimochodom, jediny recept, ktory Romov (mozno) zastavi, je zakon, ktory zakaze davat rodinne pridavky na tretie a dalsie dieta jednej matky (pripadne na stvrte a dalsie dieta, aby sme nebrzdili rast obyvatelstva). Dokedy nieco take nebude, budu nam tu bujniet dalej, a cim vacsie percento ich bude, tym my ostatni budeme musiet viac robit, aby sme ich uzivili. (Teda za predpokladu, ze si do svedomia nevstupia a svoj paraziticky sposob zivota povedu dalej.) A vsetky problemy sa budu len zhorsovat. Je nutne NAJSKOR obmedzit ich dalsie mnozenie, az potom sa da diskutovat o tom, co s nimi. A dalsie mnozenie sa obmedzi len tym, ak bude pre nich ekonomicky nevyhodne, a nie ekonomicky vyhodne, ako dnes.

..."Ale teraz ma ešte viac desí vytváranie rôznych koncentračných zón len pre neprispôsobivé obyvateľstvo (KE - Luník IX, PO - Stará tehelňa, NR - Orechov dvor...), ktoré kumulujú všetky ich neduhy do astronomických rozmerov a pre bežných obyvateľov sa stávajú v praxi zakázanými zónami, kde je zdraviu a životu nebezpečné sa čo i len vyskytovať. "

- takemuto niecomu sa hovori ghetto, nie?