Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

To, že sa vyberú ukazovatele, ktoré ukážu, že trolejbusovú dopravu treba zrušiť, ma neprekvapuje. I keď po tých pár číslach stále nemám tento pocit, že je to nevyhnutné. Vzhľadom na špecifickosť našej trolejbusovej siete by sa v prvom rade mali porovnávať náklady na vypravenie autobusu a trolejbusu na linky 71 a 72. Keď chceme dokázať, že trolejbusy sa neoplatí prevádzkovať, tak nech sa to ukáže na konkrétnej situácii v Košiciach. Prečo nikde nevidieť takéto porovnanie? Lebo by sa ukázalo niečo iné, čo si praje vedenie mesta?

"Utlmiť prevádzku trolejbusov odporúča aj Stratégia rozvoja dopravy, ktorú si dalo vypracovať mesto Košice. Autori dokumentu odporúčajú pripraviť pre Košice projekt duobusov – teda vozidiel, ktoré sú poháňané alternatívnym pohonom napr. akumulátorovým, resp. dieselovým. Vo väčšej miere by sa mali využívať aj elektrobusy, ktorých má DPMK 5."

Presne to, čo som tu ráno spomínal... Štúdia poohýbaná a poskrúcaná tak, aby to sedelo do výjavu hnusných a drahých trolejbusov.

... a pesnička sa opakuje

http://www.dpmk.sk/aktuality/dpmk-ma-zaujem-o-prevadzkovanie-trolejbusov-dalsi-rozvoj-tejto-trakcie-vsak-dokaze-financo

Tie autobusy sa nakupili ucelovo, bolo jasne, ze Duha bude mat problemy s dodavatelmi a terminmi, preto aj ta zmluva bola tak napisana, aby nemusela platit ziadne penale a zaroven nesmel nastat vysoky vypadok spojov, lebo by si to ludia vsimli, takto rekonstrukciu prezili s mensim vypadkom, aj tak dostali na tych cestach viacere busy riadne zabrat a za par rokov ich bude treba vyradit, ale to uz budu ini ldia pri moci a bude nakradnute.

Načo sa budú skrývať, veď ich odhalia prakticky hneď. Rozhodne to ešte "zvyšuje" úroveň diskusií pod článkami, beztak je to 99% trepanie o ničom alebo stále o tom istom, presadzovanie svojej "pravdy", či vzájomné urážanie sa. Aspoň je sranda...?

Tí trollovia sa už ani neskrývajú, viď nick. Už žiadne Blato alebo Vojáček. Na magistráte zistili, že ľudia sú takí blbí, že stačí aj nick Pjotroll ?
Pozdravujem zapredancov, ktorí si takto privyrábajú touto podradnou brigádou. 14%-tná nezamestnanosť robí svoje a donúti ľudí ku kadejakej úchylnosti. Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, že ano...

To vieš, dnes už aj v ústavoch majú počítače. Já bych všechny ty internety nejraděj zrušila. ?

Možno sa časť z toho dočká realizácie. Rušenie trolejov určite... Linkové vedenie sa zmení zrejme tiež, že ako, to už je otázka. Čím to ostatné v štúdii bude finančne a realizačne náročnejšie, tým skôr to vyšumí do stratena. Ako vždy, robíme pre ľudí! Svojich...?

Trolejbuska je mŕtva. Treba sa "poďakovať" všetkým, čo sa na jej likvidáciu len mlčky prizerali a ešte "viac" tým, ktorí k tomu aktívne prispeli...
...A treba sa poďakovať tým, ktorí za ňu aktívne zabojovali a sú za to dnes na čiernej listine u časti top manažmentu DPMK a možno aj mesta...

To nie je záver štúdie, lebo štúdia nebola len o trolejbusoch. Skonštatované bolo, že sa nakúpil zbytočný počet autobusov, ktoré neskutočne predražujú prevádzku MHD (treba nájsť zodpovedných). Ďalej, že sa TD systematicky zanedbávala až do vyslovene katastrofickej situácie (treba nájsť zodpovedných). A nakoniec, že mesto neprejavilo záujem o NFP, keď mohlo (treba nájsť zodpovedných). V súvislosti so strašnou finančnou podvýživou na nové vozidlá mesto z vlastného vrecka nemá. Na základe sa navrhlo, čo sa navrhlo. Žiaľ, Raši and Co. sa k tomu teraz postavia tak, že je to len ďalší dôkaz do ich skladačky o tom, aké sú trolejbusy zlé a nevýhodné.

Trolejbuska je mŕtva. Treba sa "poďakovať" všetkým, čo sa na jej likvidáciu len mlčky prizerali a ešte "viac" tým, ktorí k tomu aktívne prispeli... ?

Hej, len sa bojím, že to bude štúdia lebo štúdia. Po odbornom posudku by na ňu mali nadväzovať technické štúdie. Či budú... no, som veľmi skeptický.

Čo sa týka trolejbusky, tam mohla prísť väčšia kritika doterajšieho bačovania. Bolo toľko príležitostí to riešiť. Akurát, že to už je politika a do toho už nechcel spracovateľ strkať nos. Keď ste nechceli doteraz, tak už je neskoro to riešiť... A myšlienka, že teraz sa to nechá tak a potom sa zachovaná infraštruktúra obnoví a nakúpia sa nové vozy je na tunajšie pomery trochu naivná. Keď sa to nezaráni(lo) teraz, tak potom už asi nikdy. Čo sa v Košiciach raz zruší... Poznáme...

Kritika vyjadrená pri prezentácii sa dotýkala najmä výrazného podfinancovania MHD. Po rozrátaní na hlavu nedosahujeme snáď ani 40% toho, čo dávajú do MHD v Plzni.

Čiže záver štúdie je taký, že ak by mesto intenzívne nepodkopávalo trolejbusy, systematicky a cielene ich nezanedbávalo a nenakupovalo zbytočne veľké množstvo autobusov, nebolo by efektívne navrhovať rušenie trolejbusov... Čiže to, čo už každý roky hovorí, nechať vyhniť trolejbusy až tak, že bude lepšie sa ich zbaviť. Potlesk pre mesto, po ich zrušení sa po voľbách môže konečne rozbehnúť čiastková privatizácia dopravného podniku. Veľmi tomu pomôže aj zatrhnutie racionalizácie linkového vedenia.

K tým elektrošmejdom... Znamená to, že sa kupovať nebudú? Alebo zas nejaký úver na ešte väčšie zaťaženie firmy?

Tak to je iné kafe! ?

Prvýkrát plnohodnotne a na 100% súhlasím so všetkým, čo si napísal ? ?

Ad štúdia dopravných stavieb...

Po verejnom prerokovaní musím korigovať svoje obavy ohľadom ceny tohto diela. Keďže sa na verejnosť nedostali všetky dokumenty, ktoré boli spracované, bohužiaľ, zverejnená časť bola príliš vágna. Pre zaujímavosť si požiadam o sprístupnenie na základe stojedenástky. Pochybilo jednoznačne mesto (!) Opäť raz.

Spracovateľ musí mať (a podľa mňa na základe odprezentovania) Košice prejdené naozaj svedomito a skutočne sa tu vyzná. Na prerokovaní skutočne z hlavy sypal názvy ulíc, vyzná sa tu veľmi-veľmi slušne a zjavne (s)pozná(l) tunajšie dopravné problémy (je z Prahy).

Nemusím súhlasiť 100%-ne so všetkým, to iste nie. Ale na základe prezentácie sa mi to javí ako profesionálne spracované (pracovali s mnohými variantami, no tie sa do dokumentu pre verejnosť nedostali).

Čo sa týka trolejbusov, tam si zvolili čisto ekonomické hľadisko berúc do úvahy, že sa nakúpil zbytočný počet kĺbových autobusov. S rušením prevádzky ako takej dotyčný človek nesúhlasí, no za daných okolností z ekonomického hľadiska inú možnosť nevidí, keďže mesto pred pár dňami mohlo požiadať o €F na nové trolejbusy, tak ako to urobilo na nové veľkokapacitné električky, no nespravilo tak. Teraz na Donovaloch pred pár dňami bola ďalšia možnosť, opäť sa tak nestalo. Nežiadali ani o peniaze pre trať na Ťahanovce, čo mi ani nejako extra nevadí a spracovateľ sa tej trati v návrhu vyhol, len v niektorom z variantov ju riešil, ale medzi riadkami čítam, že ju považuje za hlúposť (konečne niekto).

Linky 71 a 72 ponechávajú v návrhu tak, ako sú, keďže ich považujú za dobre trasované, teda zrušenie TD nenavrhujú v kontexte zlého trasovania, hoci by sieť mohla byť hustejšia. Konieckoncov, 71+72 považovala svojho času za správne aj JASPERS a nakoniec aj vyťaženosť spojov v predvýlukovom stave bola dobrá.

Trolejbuska sa dala, mohla a mala riešiť, pred pár dňami sme si pod sebou opäť raz podpílili konár. A čo si myslí spracovateľ štúdie, to je irelevantné, je to odporúčanie. Bohužiaľ, výsledok štúdie v tejto oblasti sa dá a určite bude (čiastočne) mylne interpretovať ako návrh na jej zlikvidovanie... Uvidíme, či v plnom znení pri TD riešili viacero variantov (nulový, obnova, totálna likvidácia).

+ navyše sme sa dopočulli, že NDSka, ktorá plánuje privádzač na R4ku od Pereša, v podstate plánuje vybudovanie paralelnej cesty a MÚK na Poľove + napojenie na spaghetti junction Ľudvikov dvor + doplnenie MÚK Pereš. Súčasťou je aj cyklochodník do USS. Tu by sa malo zapojiť mesto a doriešiť chýbajúci úsek Pereš-Červený rak, spomínal to aj spracovateľ. Plus sa mesto musí už definitívne rozhodnúť, či bude tolerovať model MHD odvšadiaľ-všade na základe objednávky starostov MČ alebo sa prikloní k modelom fungujúcim v Nemecku, Rakúsku atď. za podmienky existencie kvalitných terminálov. V tej súvislosti musí riešiť rýchlodráhu. Sú dve možnosti: nechá ju schátrať alebo na nej zavedie normálnu pravidelnú dopravu (a zruší súbeh AD). Inak na ňu peniaze z fondov nedostane, lebo EÚ nebude financovať trať, ktorá slúži na prevádzku spojov prevažne na objednávku súkromnej firmy...

A elektrobusy... Na tie europeniaze N-E-D-O-S-T-A-N-E-M-E ?

Počas tohto roka som nemal nejaké problémy s označovačmi, no poslednú dobu sa to zas začína...Funguje každý druhý označovač a tie čo idú zas zvyknú nevrátiť kredit na peňaženku. Už je to fakt na nervy hlavne v špičke sa predierať úzkymi uličkami nájsť niečo funkčné

Preco mam taky pocit, ze som sa v mojom komente sekol s poctom najazdenych kilometrov za rok? . Ja som pisal o 4,5 milionoch a to je 15 milionov. Preto mi to nesedelo.. Takze to dodatocne opravujem

Veď tohto. A nebude to hocijaká linka, dokonca prvá integrovaná električková medzištátna a regionálna linka na trase Praha - Prešov - Košice ? A aby toho nebolo málo, integruje sa aj spojenie do Mukačeva ?

Ktorého roku, prosím?