Diskusné fórum › Off-Topic Fórum

No jo, a hneď 1.1.1916 ďalšia nehoda s povozom.
9.1.1916 veľmi vážna nehoda pri dnešnej Radnici Starého mesta, električka tam zmrzačila 8-ročné dievča, amputované obe nohy.
7.2.1916 o 8:00 bola veľká búračka dvoch úplne plných električiek na Hlavnej, bola veľmi hustá hmla, #17 idúca z Čermeľa sa na jednokoľajke zrazila s protiidúcou #9. Výsledok: 6 vážnejšie zranených, viacero ľahšie, okná sa vraj nárazom rozleteli na drobné kúsky.
Mám rozčítaný apríl 1916, od februára do apríla žiadna významnejšia mimoriadka, klopem na drevo ?

Ale ich je?

Vtipné sú opisy niektorých nehôd. Vzdialenosti sa zásadne píšu približne v krokoch. Žiadne metre a už vôbec nie nejaké km/h ?

Čisto pre zaujímavosť dopravné nehody z roku 1915 (určite nie všetky, len najvážnejšie)
23.2.1915 večer – zrážka osobného vozňa s odstaveným nákladným na Bencúrovej ulici; vodič a sprievodca utrpeli pomliaždeniny.
26.2.1915 o 6:00 – na Komenského ulici pri mýte (zhruba úroveň internátov Ferka Urbánka) zrazila električka pekárskeho majstra, ten zraneniam podľahol.
11.3.1915 ráno – #13 zrazila pri Hlavnej 82 13-ročného chlapca. Zranený bol prevezený do nemocnice.
25.3.1915 o 14:00 – veľmi vážna nehoda na Južnej triede. Električka zrazila 8-ročného syna miestneho železničiara, pričom mu "rozdrúzgala celé telo". Chlapec na mieste zomrel.
28.7.1915 – 14-ročný cigánsky chlapec skončil pod kolesami nákladného vozňa na Štúrovej/Moldavskej (v cigánskom Tábore). Zranený bol prevezený do nemocnice.
24.8.1915 ráno – zrážka električky a povozu s mliekom na Štúrovej ulici. Zranená posádka povozu – žena utrpela vážne zranenia, muž len ľahké. Obaja pochádzali z Čane.
2.9.1915 popoludní – nehoda #10 s automobilom s troma osobami na palube na Kuzmányho ulici.
5.9.1915 o 13:00 – #16 na exKirovovej ulici pri jazde zo stanice do mesta zrazila 53-ročného muža. Ktosi z náprotivnej strany ulice naňho zavolal, on sa vybral krížom cez ulicu, pričom vbehol rovno pod električku. Utrpel ťažké zranenia.
7.9.1915 – na Komenského ulici pri dome č. 5 zrazila električka ženu. Zranená bola prevezená do nemocnice.
6.10.1915 večer – pri Andrássyho palác došlo k zrážke električky s povozom. Kôň utrpel zlomeninu nohy.
6.10.1915 – nehoda električky s povozom pri nemocnici na Sennom trhu (Šaleny dom). Povoz bol úplne zničený.
15.10.1915 – zrážka električky s povozom košického robotníka na Južnej triede. Robotník utrpel ľahšie zranenia.
15.11.1915 o 21:00 – silná zrážka osobnej električky so súpravou nákladných vozňov na Štúrovej ulici. Dvaja vážne zranení cestujúci, osobná električka "úplne zničená", nákladné vozne bez vážnejšieho poškodenia
16.11.1915 – električka takmer zrazila starú pani, ktorá len v poslednej chvíli stihla "nadpozemskou rýchlosťou uniknúť gilotíne"
17.11.1915 o 18:00 – na vyústení Zborovskej ulice do Štúrovej ulice #5 na linke 3 zrazila ženu, ktorá na následky ťažkých zranení po prevoze do nemocnice zomrela
2.12.1915 – zrážka dvojzáprahu ťahanovského roľníka s električkou cestou od senoskladu k cintorínu (Južná trieda). Roľníkovi sa splašili dva kone, ktoré vbehli pod vozeň. Kone uhynuli, povoz bol nárazom úplne zničený
5.12.1915 ráno – zrážka električky so ženou na Sennom trhu (v smere do mesta). Žena nereagovala na zvonenie vodiča a vošla na koľaje. Zranená bola prevezená do nemocnice.
7.12.1915 – zrážka električky s podnapitým chodcom na Kuzmányho ulici. Opitý chlap, povolaním stolár, sa najprv tackal po koľajach, neskôr spadol a nedokázal vstať. Došlo k zrážke, muž utrpel trojitú zlomeninu nohy a bol prevezený do nemocnice.
31.12.1915 večer – zrážka električky pri Fejovej ulici s vozom vezúcim seno. Bez zranení.

Možno to bola nejaká ördögbaba ?

Škoda, že v novinách je to všetko písané len tak laicky ("veľmi zničená", "úplne zničená"). Ťažko z toho veštiť rozsahy a vážnosť škôd.

Veľká rýchlosť...to tak 40 km/h?
Na zrážku s následkami celkom dosť...

No s tlakovou brzdou to je malina ovládať brzdič, ale ručná to už je horšie aj pri systéme Ackley pre krehkú devu...Ak taká bola?

Opravy - tak stolárina,klampiarina,čierne remeslo,elektrika jednoduchá...Staré vozy sú v tomto pomerne jednoduché.Výbavu na to mať museli vo vozovni, neviem či totálky opravovali externe, ale určite tiež vedeli dať voz komplet dokopy aj vo vozovni len to trvalo dlhšie.Najhoršie sú snáď len opravy rámov... ?

Ta hej, ale aj ten povoz roznášajúci mlieko tiež nemusel zastaviť rovno na koľajisku ?

Inak, sprievodkyne robili za vojny (aj) ženy. Jeden článok je síce off-topic, rieši rodinnú drámu kdesi na Južnej triede, pri ktorej bola zabitá 16-ročná sprievodkyňa v električkách. Neviem si predstaviť ako 16-ročné dievča narába s brzdami električky ?

Tých nehôd mi ale pribúda geometrickým rádom (niekedy aj tri v jednom týždni). A aj nebožtíci ? Spomínajú sa aj vetné konštrukcie ako "úplne zničená električka", ktovie ako vyzerali opravy a či nebola aj nejaká "totálka". Boli aj zrážky "vo veľkej rýchlosti" s nákladnými vozňami. AJ keď zasa ťažko odhadovať, čo si vtedajší človek predstavoval pod "veľkou rýchlosťou"...

Aha...Tak to potom fakt vyzerá,že mali takto rozdelené úlohy. Vtedy bolo ľudí dosť na všetko. Ono by sa to dalo zistiť ak by sa objavili nejaké predpisy na prevádzku. Také dačo by mohli mať Maďari alebo Blaváci ,muselo to byť jednotné v celom Uhorsku.
Len tá komunikácia s Magyarországom je zúfalá, ani konexie v Miskolci nepomáhajú...?

A teho chlopa u riadniku i babu sprevodkiňu treba poradňe poštrofac...To taky bordeľ švet nevidzel?

Je to fakt čudné, ale naozaj sa spomína vyslovene sprievodca (kalauz) v súvislosti s brzdením.

Nehoda z 2.9.1915 na Kuzmányho ulici:
"Električka č. 10 rozbila úplne celú zadnú časť automobilu, ale väčšie nešťastie sa predsa len nestalo. Podľa tvrdenia len jediného očitého svedka môže byť na vine jedine sprievodca, pretože vôbec nebrzdil, hoci videl, že vodič automobilu nezastavuje ani netrúbi."

Mohli by sme povedať, že očitý svedok kecá, vymýšľa si, nerozumie sa tomu alebo sa len proste autor článku pomýlil a zamenil slovo sprievodca za vodič. Ale aj v druhom článku o inej nehoda sa spomína sprievodca.

Nehoda z 24.8.1915 ráno na Štúrovej ulici (Zrážka električky s povozom prevážajúcim mlieko):
"Sprievodkyňa už nemohla zastaviť električku, ktorá povoz s mliekom prevrátila."

Ďalej sa spomína niečo v tom zmysle, že vedľa vodiča stála sprievodkyňa a akýsi őrmester (to je voj. hodnosť "rotný"), pričom sprievodkyňa a vodič sa dívali na seba, smiali sa a zabávali a nedávali pozor na to, čo sa deje pred nimi.

Sprievodcovi? No to je divné. Veď vodič mal pri ruke jednak brzdič tlakovej brzdy a rumpál ručnej taktiež a predpokladám, že sa brzdilo elektrodynamicky s dobrzdením tlakovou brzdou do nuly alebo len tlakovou brzdou.
A dosť pochybujem,že by to obsluhovali dvaja. Normálne to obsluhuje vodič...
Leda, že pri určitých neperehľadných dopravných situáciách mal sprievodca dávať vodičovi nejaké návesti??? A nerobili to...

A ako to bolo s brzdami u osobných vozňov? Viacero nehôd sa totiž dáva za vinu sprievodcovi (!) preto, že nebrzdil. Brzda nebola na dosah vodičovi alebo tak mali so sprievodcom podelené úlohy?

Motorové NV mali komplet výbavu, vagóny nemali nič...

Nie,sú to originály. Len boli desiatky rokov dôkladne zašité na jednom z nákladných vozov a špinavé takže ich nikto neukradol v domnení, že je to plech...

A už keď bola reč o reflektoroch... Nákladné vozne na tom boli ako? Mali niečo také? Lebo čítam o zrážke z 23.2.1915, opäť večer, zrážka osobného vozňa smerujúceho ku stanici Červeného kríža severne od stanice s nákladným vozňom. Dôvodom zrážky bolo, že mašifírer si nevšimol neosvetlený odstavený nákladný vozeň. Výsledok: pomliaždeniny a odreniny mašinfírera a sprievodcu.

to sú tie z miískolcskej navráteniny ? Sú to skutočne povodné ?

Prepisuješ históriu...?

Zvonce KVKV áno a prakticky kedykoľvek.Dva kusy máme v zbierke...?

Vie niekto, kedy boli v Košiciach zrušené posledné plynové lampy ? Nikde som to nezistil.
Je fakt, že boli zrušené omnoho skor než v iných mestách - velkomestách. Prosím nevnímajte plynové osvetlenie ako niečo velmi staré z dááávnej histórie. V Prahe boli bežnou záležitosťou ešte v 70-tych rokoch a nie že len na pár miestach v úzkych uličkách. Dlouhá třída bola tiež osvetlená vysokými plyniovými lampami. Toho "dědka" s dlhou tyčou, v dlhom plášti so psom, ktorý chodil rozsvecovať Prahu mám aj vyfoteného. V Berlíne som videl ešte v druhej polovine 80-tych rokov celé štvrte osvetlené plynom.
(dnes v Prahe nostalgicky obnovujú plynové lampy, ale sú zažíhané dialkovo, "dědek už není")

Tak toto nie je pravda. Presvedčiť sa o tom je možno v Prahe pri jazdách historických vozov. Tie sú udržované vo velmi dobrom stave, prakticky ako po vyrobení. Za nimi idúce KT alebo 15T je o mnoho hlučnejšie. Prosím neporovnávať s košickými Ringhofermi ! Hlučnosť sposobuje velmi zlý stav ložisiek motora a prevodu. Pravdou je , že v KE boli hlučné aj v dobách pravidelnej prevádzky.

Ešte k zvonku. On niekto počul zvuk zvonku povodných košických vozov??? Ja nie. Len sa možem domnievať že boli podobné ako som zažil na dožívajúcich vozoch v 80-tych rokoch v Budapešti. Zvonky aj v KE neboli mechanické ako na Ringhoferoch , ale boli ovládané vzduchom, ten rytmus zvonenia pripomínal elektrické zvonky z T vozov, ale bol slabší a mal iné zafarbenie.

No jo.
Každopádne treba korigovať zrejme tradíciou uchovávaný "fakt", že trať k cintorínu spravili až v 1915om roku. Dokončená bola riadne na prelome rokov 1913/1914. Od 28.2. bola skúšobná prevádzka a vydaním CP a prepravného poriadku v apríli začala premávka riadna. Vydaním zimného CP v novembri sa jazdilo už len po Francka, od jari 1915 potom opäť po cintorín. V súvislosti so zastavením premávky k cintorínu sa spomínajú akési obavy zo šírenia nákazlivých chorôb...
Tradične sa v knihách spomína aj "ostrá prevádzka" od tuším 30. marca 1914. Údaj je to správny, dovtedy sa jazdilo od stanice len ku Franckovi a po Hlavnej do Čermeľa. 30.3.1914 sa spustila Kuzmányho. Oneskorenie spôsobila zmena typu koľají na poslednú chvíľu. Premávka nákladnej trate na Masarykovej bola spustená až niekedy v lete 1914, tam sa prezmenu dodatočne menili drevené trakčné stĺpy za železné. Jazdiť tam mala aj osobná doprava, ale to bolo podmienené realizáciou akýchsi kanalizačných prvkov (neviem to preložiť ?), čo sa patrne nespravilo (vojna).