Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Author: nie je o čom, jednoznačne súhlas. Lenže... Vieš, o prestupnej tarife môžme pokojne snívať aj ďalej, preto sme sa snažili navrhnúť niečo, čo by nevyžadovalo také radikálne a prevratné zmeny... Nakoniec aj tak pri každom návrhu narazíme na problém tarify... ? Táto MHD už je tak rozbitá, že kosmetické úpravy nepomôžu, treba "veľký tresk"...

Ahojte, k navrhom 20+22+26..moj nazor znie:
zaviest prestupny tarif, to by riesilo velmi vela..
a potom nevidim problem napr.
linka 22 Pieninska - Rudohorska - Uhlisko, klbaky s intervalom (sp.rano/sedlo/sp.odp.)6/15/7,5 v prac.dni
a linka 26 Tatranska - Partizanska - Zel.stanica, solo vozy napr. s intervalom 12/30/15
..a Sasovu by obsluzili 3 silne linky 22, 24/25, 26 s prestupnym tarifom
inak, nepaci sa mi vytrhavanie vybranych spojov z akejkolvek intervalovo silnej linky (teda ani 20ka v sedle, ani 24/25), uz vobec nie zo 17min. "intervalu" ..ani nahrada v podobe jednosmerne "zosuladenych" spojov, prekladat ide iba rovnake, ci nasobne intervaly
?

Pozor dolezity oznam cestujucej verejnosti
Dna 18.06.2005 sobota od 7:30 do 24:00 bude na linkach c 24,25 a 54 vyluka v useku ul.Na Karlove - Severna ul.Obchadzkova trasa povedie po subeznej komunikacii Medeny Hamor. Na obchadzkovej trase su nahradene zastavky Medeny Hamor,Medeny Hamor-lanovka a Kostiviarska.
VYLUKA SA USKUTOCNI Z DOVODU REKONSTRUKCIE VRCHNEJ ASFALTOVEJ VRSTVY NA SEVERNEJ ULICI.

LUK vsak to pri sucastnej tarife by to znamenalo krach

no ešte by si z tvojej zastávky chodil do Sásovej cez mesto... ? ?

Ja do Sasovej chodim iba L24+25 a 20,22,26 som este necestoval nikdy. K danej teme len tolko:
Danny by sa nemal hned durdit, pocut aj ine nazory a nehat to aj na sirsiu diskusiu.

zaujímavé, opäť s Tebou súhlasím... ?
22 - niektoré spoje s poznámkou cez Karpatskú
26 - cez Nám. slobody samozrejme
Alebo už potom vytvoriť ďalšiu linku mesto - Karpatská - napr. nemocnica a rovno sa dať prihlásiťna pobyt v Kremnici, lebo to sa už nebude dať prekladať ani náhodou... ?

tu 22 chces riesit pomocou poznamok (v nejakom intervale ide cez Karpatsku), alebo vsetky spoje?
26 pojde cez 29. augusta (kratsia cesta), alebo cez Nam. Slobody (prestupny bod)?

Tu sa vlastne riesi problem ako napojit Karpatsku, obsluhovanu kapacitnymi linkami 24/25, s Rudlovskou cestou (kapacitna 22) a nasledne so zel. stanicou (trolejbusy). "Bezplatna" zmena trasy by dalej kuskovala siet liniek a pomohla casti obyvatelov casti sidliska. Nie je to nemozne, ale ani take jednoduche.
Jedine systemove riesenie je prestupna tarifa. Umoznila by racionalizaciu siete a pomohla omnoho vacsiemu poctu ludi. A naklady? Keby mesto nahradilo dopravcovi sucasne trzby z prestupov, ani by ho (mesto) to nebolelo.

škoda, že to nebudeš komentovať, lebo by ma zaujímal Tvoj postoj k môjmu návrhu... To bol len taký záblesk, ale momentálne sa mi to veľa lúbiť... ?

Vyjadrite sa aj ostatní na takéto úpravy na L20,22,26:
L22: Uhlisko - Ďumbierska/Karpatská - Pieninská (kĺbáky)
L20: Žel. stanica - Partizánska - Tatranská
L26: Uhlisko - Partizánska - Tatranská (obe sóla pravidelne prestriedané)

konečne môžem s Tebou súhlasiť... ?

ako myslíš... ?

a poznas odpoved preco dochadza k obmedzovaniu prave linky 20? Tam by som zacal.
S prejazdom nebude problem ked sa z 22 stane solo linka. Staci aby dojazdili Ikarusy a ina moznost nebude. Prevadzka klbakov na linke 20 nie je vhodna. Problem je v celom useku Zel. stanica - Nam. Slobody.

ad 1: LUK sa ti len snazi povedat, ze to nie je len o jednoduchom presune 1 spoja raz za hodinu. A inak, kolkym cestujucim z tejto relacie sa chce cakat hodinu na priamy spoj?

Toto uz radsej komentovat nebudem

1. to nebolo ofrflanie! Ja som sa Ti snažil vysvetliť všetky okolnosti tohto návrhu...
2. Prečo by si musel z Kráľovohoľskej chodiť na zastávku Ďumbierska? Veď môžeš ísť na Magurskú (tam nemáš také prevýšenie)... Alebo domov na Magurskú a do mesta na Ďumbiersku ?
3. ale sa pozri, kde stoja trolejbusy a kde autobusy! A hlavne, kde by stáli ešte ďalšie vozidlá navyše, keď už teraz toto priestranstvo kapacitne nestačí!
4. áno, jedna konečná je totožná, ale v takom prípade by si mal náhrady linkou 26 len v jednom smere, v druhom by sa Ti to už rozbilo...
5. vozy z L20 sa na L22 objavujú kvôli čerpaniu BP. Celkove toto riešenie nie je vôbec dobré. Prekladať sólo linku s kĺbovou je choré... A ešte v takom náhodnom intervale... Možno by bolo lepšie L20 zrušiť a L22 spraviť komplet kĺbovú s variantnou trasou cez Karpatskú a L26 spraviť sólovú a preložiť ju na stanicu.

Vyhlásenie výberového konania nie je za účelom vytvorenia konkurencie. Ak sa bude vyhlasovať výberové konanie, tak na MHD ako celok, nie len na autobusy alebo len na trolejbusy.

1.Tak toto je dovod, preco som to tu vobec nechcel zverejnovat. Vsetko ofrlat, osomrat. Preco sa to neda a je to. Zmetieme zo stola a je to! Aspon trosku snahy o riesenie prejavit!
2. Tak sa najprv pozri (nie v mape, no na mieste)- aky kopcovity teren to tam je (nie rovina). A vobec to nie je par metrov k dalsej zastavke. Aj schody za ktore som bojoval aspon rok (aj kvoli MHD- medzi Dumbierskou a Karpatskou, pri Inoveckej), nepostavili.
3. A klbove trolejbusy na zeleznicnej stanici nie su?!
4. Je pravda, ze konecna by bola v tomto pripade rozdielna. No aj tak vacsina cestujucich zastavky na Parkovisko prichadza z autobusovej a zeleznicnej zastavky. A cestujuci si zasluzia mat moznost cestovat aj zo zel. stanice do Sasovej.
A k tomu, k nam uz teraz nechodia spoje medzi 7:40-14:00!!!Predtym chodili cely den. To nehovorim o situacii do r. 1998, ked spoje tymto smerom zo zastavky Karpatska, chodili kazdych cca 5 min. v spicke a 12 min. mimo spicky!
A s tymi prejazdami problem nevidim- ved 1 konecna je predsa totozna (Pieninska).
4. Obyvatelia Rudohorskej, posty MAJU moznost volby v linke 26-tak ako som to uviedol v navrhu (ta ma konecnu na parkovisku). Nasa cast Sasovej ZIADNU moznost nema. Tych par minut navyse by ich nezabilo! Ved je to len 1 spoj za hodinu. Nech sa aj oni prisposobia nam, preco by sme sa mali vzdy len my?! (Autobusy linky 20 viackrat do dna premavaju na linke 22)

A mimochodom-cestujuci na zastavke Rudohorska, posta mozno rozdelit na 2 skupiny- 1. skupina je z oblasti Javornickej, Karpatskej (teda by im linka 20 a zastavka Karpatska (raz za hodinu) takmer vobec nezneprijemnila zivot) a 2. skupina z byvalej zastavky Starohorska-za Pikartom (a ti maju aj tak blizsie k linke 26) (--najviditelnejsie pri smere z mesta)

Na zaver: Snazil som sa o zmenu, ktora by NEZNAMENALA navysenie poctu km teda financii, ale by mala NESMIERNY vyznam pre zonu casti novej Sasovej. V tejto mizernej situacii som NEPOZADOVAL navysenie vydavkov, ale presun.
Alebo uvediem iny priklad-pre povestne Čenkovej deti upiect orieskovo-smotanovu tortu, ked je kuchyna takmer prazdna

mimi: mail dosiel. Najblizsie dni sa mi nikto nedovola (teda ja hovor neprijmem ), v pondelok som opat on-line.

dvoch prevadzkovatelov sa nemusime bat.

Za normalnych okolnosti (ktore v BB zial nepanuju) by s tendrom na dopravcu nebol ziadny problem. Mesto by stanovilo podmienky (dopravnu obsluznost, cenu cestovneho, prenajom zakladnej infrastruktury a uhradu straty), nasledne by vo verejnej sutazi vybralo najvyhodnejsieho uchadzaca, udelilo mu licenciu MHD na minimalne 4 roky a na rovnaku dobu uzavrelo zmluvu o uhrade straty z vykonov vo verejnom zaujme. Dopravca by si doplnil vozidlovy park novymi vozidlami (na 4 roky nie je problem si zabezpecit kopletny park) a obe strany by dodrziavali zmluvy k spokojnosti cestujucich.

Na margo tejto diskusie ohľadom nájdenia nového dopravcu, by som chcel len podotknúť malý detail.
Nevyznám sa tak do toho, takže toto berte len ako pripomienku.
Mesto síce môže nájsť nového dopravcu, ale mesto vlastní len cca 30 autobusov a dva trolejbusy. S tým rozhodne nikto nezabezpečí celú MHD. Ako Kami napísal, asi nikto netúži, aby sem prišli dáke Karosy B 732 s rokom výroby pred 1988. A druhá vec sú trolejbusy. Tie vlastní BBDS (okrem dvoch). Mesto pri všetkej úcte si netrúfne úplne zrušiť trolejbusy. BBDS by ich tým pádom mohlo predať novému dopravcovi, čo sa asi nestane (viem, že všetky majú 15 rokov, no prechádzajú GO, v účtovnom vyjadrení technickým zhodnotením, čiže nejakú tú hodnotu majú), a je otázne, či by nový dopravca aj mal na to, aby to všetko kúpil. A keby sem prišiel druhý dopravca a je tu konkurencia, vzniká tu konkurenčné prostredie, kde už podľa EÚ nesmie byť žiadna strana zvýhodnená. Mesto tým pádom nemôže prenajať 30 autobusov jednej strane za "babku", a druhej strane (BBDS) dva trolejbusy a časť trolejového vedenia za konkrétnu sumu, alebo tiež za "babku". Bolo by to jednoznačné zvýhodnenie jednej strany. Teda podľa môjho náhľadu, pokiaľ by sem prišiel druhý dopravca, mal by riadne platiť za prenajaté vozy mestu BB (rovnako aj druhá strana). A pokiaľ ide o vytvorenie konkurenčného prostredia, nezdá sa mi celkom "konkurenčné", keď jednej strane ostanú trolejbusy, ktoré majú trasu danú (a aj vyššie náklady) a druhá strana bude mať autobusy s ktorými sa môže bezproblémov prispôsobovať požiadavkám cestujúcich. Ale to už je skôr polemické.
Týmto som nechcel obhajovať ani jednu ani druhú stranu, len som chcel poukázať na to, že sa mi to nezdá také jednoduché, akože vypíšme súťaž, niekto sa prihlási, vydajme licenciu a hotovo.
Sám som zvedavý ako to dopadne...