Discussion Forum › Off-Topic Forum

Ale je to zaujímavý pohľad do problematiky cyklistov. Je cyklsita "rekreačný", alebo má bicykel slúžiť na dennú dopravu? Ak na to druhé, tak by mal mať infraštruktúru, ktorá mu to umožní. Opakujem: Som za budovanie cyklistickej infraštruktúry, ale nie na úkor MHD!

Tvoje rekreačné zážitky z jazdy po Karpatoch sú na tému dopravy určite veľkým prínosom do tejto debaty.

Btw mne trvá jazda do práce 7,5km a dĺžka nie je problém. Najväčšie mestské časti Petržalka, Ružinov, podstatná časť Nového mesta, Rače či PB/Vrakuňa máš komplet rovinu. Ale samozrejme keď budeš bývať kdesi na konci mesta v Dúbravke či Lamači tak asi pre teba bicykel nebude primárny dopravný prostriedok.

O tej alobalovej srande si myslím svoje. Ale OK, ak tebe funguje, využívaj ju. Ja si radšej na chvíľu otvorím okná.

Síce sme "na rovine", ale z bytu na stanicu to mám dole kopcom, hore kopcom, dolu kopcom a hore kopcom na stanicu. Je to značne "zvlnené". Elektrobicyklom sa to dá. Ale bežným? Dá, len nie pohodlne.

Rozširovanie infraštruktúry pre cyklistov podporujem. Aj keby mala byť na úkor IAD. Ale nie na úkor MHD! To je moja "červená čiara".

nastastie nemam auta s tak lenivou klimou, tym mojim na to staci parsto metrov.... ale pokial ich nechavam na miestach kde hrozi ze by na ne pieklo slnko, tak na celne okno zvonka natiahnem taku "alobalovu" srandu ktora slnecne ziarenie odraza aby sa to dnu zbytocne nerozpalilo....

A ja si v lete otvorím v aute radšej okno, lebo na tie 2 km, než by nabehla klíma, to "prežijem". A že je to auto rozpálené (napriek tomu, že je biele)!

a ja sa este ovela menej potim v aute, ktore pouzitelne klimuje uz po prejdeni polky dlzky mojej vychodzej ulice...

A to vhodné oblečenie a umytie bicykla budeš mať aj pri dennom dochádzaní do práce?

To je síce pekná individuálna skúsenosť, ktorá je ale pre ľudí bývajúcich v tej kopcovitej časti a s dojazdovou vzdialenosťou nad 3km absolútne bezpredmetná. BTW: jazdiť medzi špinou a oprskaný od blata a vody je pre cyklistu úplne normálna situácia. Mne osobne to nerobí vôbec problém, jazdím tak v Malých Karpatoch úplne bežne. Stačí sa vhodne obliecť a mať k dispozícii vodu na umytie bicykla, čo nie je pre bežného obyvateľa žiaden problém.

Ja odmietam vláčiť trakčný akumulátor so sebou do práce a späť, keď odstavím elektrobicykel na stanici. Chcem, aby bol pevne uzamknutý s bicyklom, ideálne na tom istom bezpečnom zámku (ja ho tak mám). V živote by som si žiaden na trhu dostupný elektrobicykel nekúpil. Rovnako, ako si nekúpim drvivú väčšinu elektroautomobilov v segmente SUV, ktorý priam nenávidím.

Už dávno existujú elektrobiky ktoré majú okolo 15kg, odnímateľnú baterku a stoja menej ako niektoré cestné bicykle. To že na Slovensku ich prakticky nezoženieš a predávajú sa tu len absolútne prestrelené a na dopravu nevhodné 40kg horské elektrobicykle ktoré konkurujú menším motorkám nie bicyklom je len vec kultúry a dopytu.

Vykradli mi elektrobicykel. Ale vykradli iba náradie a lekárničku. Tieto dve veci boli voľne dostupné. Ale aj tak je to dosť veľký rozdiel voči autu, že?

Mám elektrobicykel vlastnej stavby, ktorý je konštrukčne značne odlišný od všetkých elektorbicyklov na trhu. Vyrobil som si ho dávno, v čase, keď elektrobicykle ešte neboli bežne dostupné a keď som bol po operácii kolena a bol som rád, že dokážem chodiť po rovine (schody alebo šliapanie do pedálov bolo vylúčené). Zamknutie môjho bicykla zamkne aj trakčný akumulátor vrátane meniča a riadiacej jednotky. Zámere som si to tak pred rokmi vyrobil. Trakčný akumulátor je súčasťou riadiacej jednotky a dokonca aj nabíjačky a dovolím si upozorniť, že to bol môj zámer. Celé to viem "vymontovať" z bicykla tak, že na ňom ostane iba motor (ktorý je bez toho celého hardvéru iba kusom kovu) a radič (ktorý stojí 5€ na aliexprese).

Toto má veľmi ďaleko od pravdy. V prvom rade Bratislava je svojou nadmorskou výškou a polohou v strede Európy priam ideálnym kandidátom čo sa týka počasia. Máme kopcovité časti ale podstatná časť obývaného mesta leží na rovine. A s pribúdajúcim percentom elektro bicykov a kolobežiek ktoré tieto prekážky eliminujú to budú časom len menej dôležité faktory ako dnes.

Panuje všeobecná mantra, že v zime sa predsa bicyklovať nedá je to sezónna záležitosť na leto čo vychádza z pozorovania dnes. Pretože dnes cyklistika v Bratislave je stále považovaná za sezónnu rekreačnú činnosť nie účelovú dopravu.

Ja poviem zo skúsenosti, že nemám problém jazdiť na bicykli celoročne kvôli počasiu. A v podstate by som to zvládal aj za dažďa keby si hodím pršiplášť (ktorí nechcem nosiť lebo kultúrne je to tu nepochopená vec, niečo ako by som si u nás 10 rokov dozadu nevedel predstaviť rúško na verejnosti). Uznávam chce to trochu prax naučiť sa primerane obliecť ale nepovažujem to za náročné. Čo mi však prekáža je jazdiť za mokra a snehu za zníženej viditeľnosti medzi autami ktoré na vás prskajú všetku špinu a v podstate ste odkázaný na jazdu po krajnici medzi mlákami čo považujem za veľmi nebezpečné preto som to prestal robiť.

V lete je samozrejme problém potenie. Ale ak mám byť úprimný tak sa oveľa viac potím v MHD ako pri letmom vánku na bicykli. Ak idem niekam a viem, že sa spotiť nechcem tak jednoducho tomu prispôsobím jazdu. V tomto opäť spomeniem jazdu medzi autami ktorá prirodzene núti človeka jazdiť rýchlejšie lebo je to bezpečnejšie voči ostatným.

Čo tým chcem povedať, že najdôležitejší element je infraštruktúra. Darmo budeme mať červené krajnice bezpečnosť ani počet cyklistov sa nezmení. Počasie problém nie je. Ak budú oddelené cestičky či ulice bez áut ktorými sa bude dať súvisle jazdiť, budú sa sadiť stromy a zeleň namiesto betónu cyklisti prídu sami. Bez toho to bude vždy len pre tých najvernejších.

Ak ti vykradli bicykel, tak čo myslíš, ako by dopadol elektrobicykel? Elektrobicykle používajú ľudia len v prípadoch, kedy ich majú na konci cesty kde bezpečne uschovať. A vzhľadom na váhu EB, tak to miesto musí byť dostupné bez prenášania. EB nie je pre dopravu v BA riešenie, ktoré tu bude mať nejaký väčší význam. To sa už viac na dopravu používajú elektrokolobežky.

Myslím, že elektrobicykle vo veľkej časti eliminujú problém kopcov. Ja osobne si vyvážam riť autom 2 km na stanicu a späť. Istý čas som využíval bicykel. Až mi ho vykradli na stanici (náradie, lekárničku). Bicykel neukradli, bol zamknutý. Navyše na stanicu nie je cyklotrasa a po ceste jazdiť odmietam, najmä teraz, keď idem za tmy na stanicu (a čoskoro za tmy zo stanice). A že na najkratšej ceste nie je ani verejné osvetlenie tomu tiež nepomáha.

Moje dôvody, prečo nevyužívam bicykel:

1. Nemám možnosť ho bezpečne nechať na mieste, kde ho potrebujem odstaviť na dlhé hodiny.
2. Nemám vybudovanú infraštruktúru (cyklistickú).
3. Som lenivý.
4. Mám malé mestské elektrické približovadlo a k nemu garáž, v ktorej ho môžem parkovať. Garáž stála viac ako trojnásobok toho čo som zaplatil za auto.
5. Väčšinu roka jazdím prakticky zadarmo, lebo nabíjam z fotovoltiky.
6. Odstavenie auta na stanici je menej rizikové ako odstavenie bicykla.
7. Občasne vláčim nejaké veci v taške, ktoré sa mi nechce voziť na bicykli.
8. Som príliš pohodlný ísť na bicykli v každom počasí.
9. Auto môžem (zatiaľ) nechať na stanici bezplatne. A tak by to malo byť, ak chceme aby ľudia využívali vlaky.

Nie nutne v tom poradí.

Dôvody, prečo využívam auto miesto MHD:

1. MHD ide obrovskou zachádzkou a zastávky pri stanici sú zle umiestnené.
2. Nemám električenku ani záujem si ju kupovať, pokiaľ nebude v zóne 101 zaintegrovaný úsek DNV - Marchegg Gr. Odmietam platiť za tých pár zastávok ročne PLUS platiť za tých pár km vlakom NA ÚZEMÍ MESTA extra. To mi je "integrácia"... Pozdravujem IDS BK a ZSSK. Milión výhovoriek, prečo a ako sa to nedá. Hlavne že na opačnej strane štátnej hranice s tým problém nemajú. Ako cestujúci chcem ZNEUŽIŤ IDS BK a ZSSK mojou požiadavkou, aby bol priamy styk dvoch tarifných sústav v bode Marchegg Gr. Lebo oveľa lepší je súčasný stav, keď na našej strane vyrobia umelo "dieru", aby mohli kasírovať pendlerov.
3. Opakovaný bod č. 9 vyššie. Skúste spoplatniť parkovanie áut pri železničných staniciach. Ak budú ľudia platiť za parkovanie auta pri stanici, môžu rovno platiť za parkovanie auta v práci = budú sa tým autom trepať do mesta.

EDIT: Mínuska ako prvé hodnotenie ma vôbec neprekvapila. Očakávam, že budú pribúdať (ja v bežnej diskusii mínusky až na mimoriadne výnimky, pri ktorých vyslovene napíšem, že dávam mínus, nedávam).

Bratislava má menej mladých ľudí, ktorí študujú na VŠ. To sú zdraví ľudia, ktorí nemajú veľa peňazí, majú viac času, nemusia sa starať o rodinu a zvyčajne majú svoje každodenné záujmy v relatívne malej vzdialenosti od seba (internát-škola-zábava-šport). To je najpočetnejšia skupina potencionálnych cyklistov. Tých v BA bicykel používať moc nevidím. Asi preto, že MHD funguje pre ich dopravné trasy luxusne.

Polovica Bratislavy sú kopce, ktoré sú pre bežného cyklistu (holandského typu) neprekonateľná prekážka a nedajú sa prejsť bez spotenia a šlapania v tempe. Problém je, že mestskí plánovači cyklodopravy sa cyklistu predstavajú ako toho holandského cyklistu, čo na bicykli sedí ako na stoličke a ide rýchlosťou 10km/h max a má dojazdovú vzdialenosť 2-5km. To je také holandské alebo belgické jazdenie. U nás sa tak kedysi jazdilo na dedinách alebo v Piešťanoch. Ale pre BA kopce a dojazdové vzdialenosti to nie je vhodné, tam potrebuješ priemernú rýchlosť 17-20km/h, dojazdová vzdialenosť je >8km a nakoľko sa pri tom spotíš, tak sa musíš po jazde osprchovať. Väčšina cyklistov, ktorých stretám na cyklotrasách v meste sú "športovci" oblečením, typom bicykla, spôsobom jazdy a nie "holanďania."

V BA IMHO nebude nikdy cyklistika rozšírený spôsob dopravy. Samozrejme má zmysel stavať cyklistickú infraštruktúru, ale hlavný spôsob využitia bicykla v BA je dnes šport a rekreácia a tak to bude aj v budúcnosti.

ja by som k tomu este pridal, ze v casoch ked som byval na sidlisku obsluhovanom vyhradne cestnou VHD, tak bolo vidno priame prepojenia pocasia, zaplnenosti spojov VHD a prejazdnosti ciest a teda bolo tam pozorovatelne ze ked prsi, tak viac ludi pouziva osobny plechovy dazdnik a cesty su zapratanejsie a zaroven spoje MHD boli citelne prazdnejsie.... pokial by aspon porovnatelny pocet ludi za peknych dni chodil na bicykloch a za dazda by to zmenili na MHD, tak by to aspon nebolo mozne pozorovat na prazdnosti spojov, ale evidentne nejaka takato suvztaznost tam nebolo mozne pozorovat....
a dost silno pochybujem o tom ze by to tam dnes bolo nejak vyrazne ine....

To nie je o Bratislave. Je to o kultúre. Nemyslím si, že máme nejaké extra kruté zimy, ktoré by bránili využívaniu bicykla po celý rok. Cyklistov stretávam aj v zime. Pravda je, že ich je oveľa menej. To isté platí o motorkároch.

Ja si hlavne myslím, že v Bratislave bicykel nikdy nebude mať významné postavenie v doprave. Zimy sú relatívne chladné a letá horúce, čiže bicykel je nepoužiteľný väčšinu roka, plus to mesto je dosť kopcovité. Tu musíme riešiť najmä MHD, ktorá je použiteľná vždy.