Discussion Forum › General Discussion

Takéto problémy sa riešia úplne inak z dôvodov, ktoré výstižne popísal Mike. Základné riešenia sú dve:
- počet liniek je taký, aby ich intervaly boli v čase špičiek minimálne
- pri minimálnych intervaloch sa nezobrazuje v CP presný čas odchodu, ale len interval (napr. "int. 3 - 5 min")

Základom sú krátke intervaly liniek. Potom je mi jedno, či meškám 2 alebo 5 minút, lebo viem, že na prípoj nebudem čakať viac než pár minút.

* oprava: utorok a štvrtok sa jazdilo načas...

Ale to už je z úplne iného súdka ako sa bavíme... to už DPB nijako neovplyvní... či to si dal ako osobitný podnet na naše oddelenie? ? Na tej križovatke už bolo navrhované všeličo, aj zaraďovací pruh.. ináč ten už v Ba na viacerých miestach je, napr. tu
http://maps.google.sk/maps?hl=sk&ll=48.187485,17.200405&spn=0.001275,0.002411&t=h&z=19

Ale konkrétne tam kde píšeš je už stavebné povolenie v súvislosti s Lamačskou bránou, celé to tam bude ináč... aj keď sa obávam že pre nosnú linku 21 ešte horšie, teda hlavne dlhšie mimo špičky..

A k Tvojmu druhému odstavcu: ale ako by potom taký cp vyzeral? Alebo sa má cp pre väčšinu liniek meniť aj 15 krát za rok aby si ho náhodou niekto nezapamätal? Alebo si všetci pred cestou majú použiť vždy plánovač ciest kde budú nahraté aktuálne platné cp? A potom , bol by taký cp intervalový?
A aj tak sa tam neovplyvní to, keď sa niekde stane nehoda, alebo aj dve. Nehoda na prístavnom moste je dajme tomu každý deň a každý tretí deň je tam reťazová. To sa môže zaviesť do jazdnej doby pre vybrané dni a časy a potom náhodou ak tam žiadna nehoda nebude 98 vyvetrá na zastávke prístavný most 4 minúty. Ale čo taký most snp? ako často tam je nehoda?
A potom čo počasie? dážď, sneženie...?tie "lepšie" zimy bola bratislavská kalamita aj pondelok, stredu a piatok a to sa pre husté sneženie meškalo aj do 90 min (to už sa vynechávajú kolá). Ale ten istý týždeň utorok a stredu keď nesnežilo a aj vozovky boli ako tak upravené sa jazdilo v kľude, načas (teda v tolerancii.. nie podľa Tvojho načas :-D)

sorry, ale ak podnik zavedie kukacov, tak to asi nerobia z dlhej chvile.

ved presne o tom hovorim. kde je napisane, ze nemoze byt ABC bude pre po-stv, EFG pre piatky, HIJ pre dni pred sviatkom, X pre sobotu dopoludnia a Y pre sobotu popoludni. etc. etc. proste hladat sposoby ako sa to da a nie ako to nejde a proste si povedat, dopravna situacia a basta.

Ale ano riesit aj dopravnu situaciu a to jednoduchymi lacnymi rieseniami. napr. toto miesto: http://goo.gl/maps/tMAHj na oboch Tckach, by mal byt vytvoreni stredny pruh pre zlepsenie zaradovania. tak ako je to bezne v amerike: http://goo.gl/maps/g8yFd ten stredny zlty pruh je urceny presne nato. Ak mas volny len jeden smer a v druhom ti idu auta, tak sa dostanes aspon do stredu. potom je uz zaradovanie jednoduchsie.

Súdny človek cestuje do práce a na základe empirickych znalosti vie, kedy má z domu vyraziť, aby došiel vcas. Chodím do práce dosť autom a doprava má 4 pravidelne situácie:
-sedlo, sviatok, víkend
- špička v utorok až štvrtok
- špička v pondelok a na začiatku tyzdna
- špička v piatok a na konci týždňa

Tieto situácie sa opakujú s vynimkou mimoriadnych, ktoré nastávajú aj v špičke aj mimo.

bolo by vcelku fajn, aby si si najprv o týchto veciach niečo naštudoval a potom niečo hovoril... ?

A si si istý, že ten voz vytiahol viac? V prípade ik 280 možno nešla zaradiť nejaká rýchlosť na páke.. Resp tam bolo bežné že vodiči jazdili napr. štýlom 2-4-6.. niektorí z pohodlnosti, iní preto že tam iné rýchlosti nesadli...
Ale ja poznám pár vodičov ktorí jazdia vmax 40 km z princípu... s výnimkou posledného kola. Jazdia tak už dlhé roky.. aj na diselových aj na cng busoch...
#185021 môžeš mať aj X Y Z .. ale Valec píše o situácií na cestách, ktorá sa týka busov a tbusov. Pracovný deň školský rok odchod 7:11..viacročná skúsenosť - príklad z "mojej" zastávky: linka x máva na 99% meškanie 3-13 minút oproti CP (12 minút je interval). - ale to iba PONDELOK - ŠTVRTOK. Piatky máva na 99% meškanie 2-8 minút. A pokiaľ je pondelok alebo piatok medzi víkendom a sviatkom tak vtedy ide v rozpätí +1 minúta - meškanie 3 minúty.
A ďalej: iná intenzita dopravy je v septembri, vyššia je v októbri, ešte vyššia je v novembri.. a prakticky celý december je komplet upchaté mesto tak ako bolo napr. včera. Po zime je najvyššia intenzita marec apríl a v máji je nižšia a v júni ešte nižšia. A to sú rozdiely v záťažiach niektorých uzlov resp ciest aj o 30%.. a všetko iba pracovný deň školský rok. To Ti ovplyvňuje prakticky všetky tbusy a autobusy v čase 7.00-19.00

Na cestnú dopravu v ostatnom čase a na eliny sa môže použiť tá metóda, ako si napísal. (Teda že týždeň jazdy iba na odchod z konečnej a po trase +- ignorovať-) Ale je predpoklad, že tá jazdná doba sa bude pohybovať v oveľa väčšej odchýlke ako je dnes.. potom sa dá uvažovať že vytipovať (alebo skôr vytypovať? :-D) pár (tretinu?) vodičov a iba oni nech sú "testovací"
Ale ani takto spravená jazdná doba nedosiahne to, že všetci vodiči budú chodiť večer a cez víkend v rozpätí 0 - príp. meškanie minúta. Vždy sa nájde dosť spojov v rôzne úseky obdobia dňa atď.. ktoré pôjdu v niektorom úseku trasy zmeškané 2, 3 minúty, lebo semafory, lebo kočík (prípadne dva) lebo dôchdocovia o barlách, lebo zastávky na znamenie, atď.. je to tak aj v Brne Prahe Viedni Salzburgu a verím že aj v nemeckých mestách---

Btw. k tomu čo Ti rozprával bývalý zamestnanec.. áno bez vetra sa ani lístok na strome nepohne alebo keby sa nekradlo nezavedú sa na nádržiach sitká a keby sa nekradli (nederavili aj tie) tak sa nezavedie povinnosť pre tzv "kukačov" - práve pre toto kukačov aby ráno pri výjazde a večer pri dojazde tie sitká kontrolovali.
ALE: v dpb to vždy fungovalo a funguje medzi bežnými zamestnancami (deielsnkí vodiči,..) ako telefón čo sme hrávali v škôlke resp. na 1. stupni ZŠ: prvotná informácia je nejaká, ale tá koncová môže mať s tou prvotnou pramálo spoločného...

pokial viem DPB ma casy jazd A, B, a C. No ked to nestaci, nech ma aj D , E a F.
Kedy naposledy mal vodici den, jazdite mimo grafikonov, tak ako ide doprava a z palubakov vytiahnutych informacii zrealnit grafikony. Viem, ze v Prahe maju taketo dni pravidelne.
A nie je to o technickej zaostalosti DPB, kedze ked sa skusal bus pruh, za par dni vedeli kolko usetrili. Takze sa to da, len treba chciet.

plati to co som napisal S499.1023. Len tak logicky, povedz mi inu motivaciu, ze vodic sa rozhodne ist 40km/hod a ist na -7 aby sa pripravoval o prestavku.

nuz zamestnavam cloveka, co pracoval v skladoch DPB. a ten mi porozpraval vselico.

Dnes uz to nie je zrejme mozne, hovorim o situacii spred par rokov. Jazdili este Ik28X. (5 rokov dozadu cca) Ti boli specialisti na 40km/hod medzi Petrzalkou a Einsteinkou. A pamatam si ako aj jeden tu diskutujuci mi hovoril, ako im upravovali grafikon na tejto trase.
Ale o prederavenych sitach na hrdlach nadrzi, o neochote istych vodicov jazdenia na CNG(ten neukradnes) su cele stohy historiek. A bez vetra sa ani listok na strome nepohne. Skutocne si myslite, ze z 1500 vodicov su vsetci podstivi. Staci 1% zlodejov (co je to v tejto republike) a hned je to 15 ludi.

Nezávislá trakcia - mas pravdu, dava to logiku. elektricka je zavisla od dratov a kolajnic. Dik za opravu.

"Kazdemu je jasne, ze hustota dopravy je ina o piatej rano a ina o pol piatej poobede, len nie DPB. Im cesta medzi dvoma zastavkami trva (papierovo) vzdy rovnaky pocet minut."

Každému súdnemu človeku je zrejmé, že hustota dopravy je každý deň iná aj to aj v rovnakom čase. Neviem teda, ako by tomu mal DPB prispôsobovať "trafikon". Len na ilustráciu, včera ráno som cestoval 19 minút, dnes ráno v ten istý čas tú istú trasu 34 minút. A v piatok 2. novembra to bolo papierových 15.

To s tou naftou myslis uplne seriozne vazne? Ja som ta povazoval za normalne uvazujuceho cloveka, ale teraz sa mi to ruca ako domcek z karat.

Čiste terminologicky: Nezávislá trakcia je autobus.

Inak s príspevkom až na posledné dve vety súhlasím. V posledných vetách trepeš momotiny o veciach, o ktorých nič netušíš

ten agregat tam bude asi kvoli tomu,ze cast elektromotora je zrejme aj za 1.napravou (resp. aj za 2. napravou ) na strane sofera .....cize aby nebolo vsetko na 1 strane t.j. aby SOR nemal automaticky opacny kneeling.

Ta motorova veza zabrala 4 miesta na sedenie oproti cisto trolejbusu. Ale zas maju aj 5sedadlo pod zadnym oknom na rozdiel od Citelisu, ktory tam ma skoro metrovu zadnu stenu vyplnenu vzduchom. Ale vyzera to zufalo, zaujimalo by ma preco nepouzili komin v rohu, ako maju autobusy. A aj ked rozumiem niektorym dovodom na taketo konanie velmi divne mi pridu taketo skrine s motorom uprosted autobusu. Ci uz Van Hool, Solaris hybrid, ci Skoda 26Tr. Aj ked ta to ma asi najlepsie vyriesene....

*nevyspytateľné

Alebo sa vykašlať na MHD, vytrhať koľaje, zrušiť zastávky, urobiť tam cesty, podzemné parkoviská, a možno bude lepšie. (Verím, že sa tak nestane!)

Na prvý pohľad to znie rozumne, čo píšeš, ale len na prvý.
Jazdné doby sa nemôžu robiť na dopravné špičky, pretože zápchy sú nevyspitateľné a meškania sa rôznia. Riešenie pre špičky je akurát prípadné väčšie "vyrovnávanie meškania" na konečnej, aby spoj nešiel už z konečnej po odchode.
Jediné, čo môže zlepšiť spoľahlivosť autobusov a trolejbusov v špičke sú fungujúce opatrenia na preferenciu MHD.

741 iba na plyn, skore vyradenie....
415 odhnivaju
435 detto a GO ani jedny necaka
14Tr + 15Tr vo verzii TrM tu este 20 rokov odsluzia. Nez sa nahrabe tolko penazi (najprv elektricky, a nakoniec trolejbusy) aby sa nahradila vyse stovka vozidiel.....Nic ine tu jazdit nebude. Jedine ze od HK odkupime 21Tr A pockat, ja aj zabudol ze aj my mame jednu