Najbližšia zastávka
Registrácia Prihlásenie Registrácia Prihlásenie

Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.

pete

#11993 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11985:
V Presove jazdia na dvoch z troch nocnych liniek vyhradne trolejbusy. Kym nafta je rovnako draha pocas celeho dna, pri dobrej dohode s dodavatelom je nocny prud podstatne lacnejsi ako "denny". Preto sa nocne trolejbusy vyplatia, aj za cenu celonocnej prevadzky elektrodispecingu. Ale ako si povedal, naklady na prud su len okolo 7Sk tj. celkom zanedbatelne vzhladom na celkove naklady na km. A tu neide len o noc. V ktorykolvek cas v roku je elektricky prud niekolkotisic nasobne lacnejsi ako prud v 1/4 hodinovom maxime pocas roka. Preto plati umera, cim viac sa jazdi (rozumne, tj tak aby sa nezvysovalo to 1/4 hodinove maximum), tym je km lacnejsi...

Viac moze vysvetlit Peter K.
Odpovedať

Puki

#11992 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11989:
No skôr je to spôsobené preťažením stránok imhd.sk najmä teda bystrickou odnožou. Predtým, ako Vám pošahali MHD, sem nevítali také davy ľudí ako teraz, čo zháňajú nielen CP ?
Odpovedať

matus77

#11991 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: JJ #11990:
To je mozne. Kludne aj T-Bus v noci, dolezite je dobudovat siet tak, aby mohla tvorit nosny system, zaviedol sa taktovy interval a potom sa mozeme bavit aj o nocnej doprave. Inak, ak sa nemieni do Sasovej investovat (to mal tusim Kralik v programe, tak sa ho na to spytajte...) tak v tom pripade teda zrusit trolejbusy uplne, ale zosobnit minimalne investiciu na TrT do Tesco.
Odpovedať

JJ

#11990 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11985:

ešte raz: sieť je zapnutá (pod napätím) stále. či vozidlá jazdia alebo nie, či je noc alebo deň, či je leto alebo zima,.... jednoducho stále

čo sa týka cien za energiu v noci:

ja som len reagoval na príspevok Matusa77, ktorý navrhol linkovanie po dobudovani trolejovej siete na Sásovu. za takýchto okolností by sa priemerná cena za 1 km prevádzky t-busu výrazne blížla priemernej cene za 1 km prevádzky a-busu.
Vtedy sa dá hovoriť o tom, že v noci by cena prevádzky t-busu bola nižšia ako cena prevádzky a-busu na 1 km
Odpovedať

Karol Nagy

#11989 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Prepáčte za duplicitu otázky, na ktorú už bolo medzitým reagované. Často ma tu vypína, niekedy padá pritom celý internet... Opakovane vkladám jednotlivé príspevky, veľmi ťažko sa dá len "listovať" na ďaľšie strany, asi to súvisi so zajtrajším avizovaným výpadkom servera... Zase hlásenie: "Nemôžem sa pripojiť k databáze!" Skúšam znovu...
Odpovedať

matus77

#11986 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: inca #11982:
Ja som neporovnaval ani so Zilinou ani s Kosicami. Jednoducho o tychto mestach nemam detailne informacie. Kazdopadne napr. Zilina a Presov su porovnatelne velke mesta ako BB a tudiz i dopravne naroky su podobne. A aka je majetkova struktura to na atraktivite pre zakaznika - tj. trzbach nic nemeni. Ked je mesto neschopne, tak ma co si niekolko rokov varilo. A ze to dotiahli az do tohoto stavu je svojim sposobom len dobre, aspon im uz mozete dat konecne poriadne po papuli a pan Muron je zaruka toho, ze doprava neni jediny pruser Bystrickej radnice...

No jo... Ja jem Prazak, mne to muze byt vsechno ukradeny, ja se za 1260,- Kc za 1/4leti vozim kolik si zmyslim kdy si zmyslim na uzemi cca 500km ctverecnich. Kam a za hlavne kolik se muzete povozit vy? Pak si jeste muzeme popovidat o tom, kolik stoji udrzba a provoz metra a cele tramvajove soustavy.

Proste zo strany Bystrickych predstavitelov su to len plane kecy a nie ziacne objektivne problemy. Presov, Zilina na to maju, musi mat i Bystrica. Ale ked su im prednejsi nezamestnani nez ludia vytvarajuci zisk a dane, tak prosim, ospravedlnujte sa, jak vam tam alebo onam zneuzili dotacie, lebo toto a ono...
Odpovedať

Karol Nagy

#11985 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
JJ,

to hádam nemyslíš doslova s tým zadarmo. Náklady na elektrinu nie sú až také podstatné. V Prešove priemerne 7,17 Sk/km, u nás viac, nech by to bolo v noci len 3 Sk,

CELKOVÉ NÁKLADY NA 1 km jazdy trolejbusom sú 57,50 Sk/ km - podľa Ing. Snopka, tak ich v noci znížiš hoci na 50 Sk, to nie je zadara... A napájať celú sieť, resp. jej úseky pre 2 - 3 vozidlá, ktore by v noci jazdili? A straty na vedení?
Odpovedať

JJ

#11984 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: matus77 #11981:

OK. ja len hovorim, ze podla mojich informacii je el. energia v noci takmer zadarmo (samozrejme pre veľkoodberateľa)
Odpovedať

TeBeCe

#11983 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: matus77 #11979:
ako sa tu uz pisalo, trolejbus na 750V funguje aj pri napati 600V
Odpovedať

inca

#11982 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: matus77 #11975:

Porovnavat bystricku MHD so Zilinou ci Kosicami je nezmysel - v oboch mestach su dopravne podniky ktore so SAD nemaju nic spolocne. Su financovane inak a peniaze sa pouzivaju na len MHD. Na co sa okrem MHD pouzivali dotacie v SAD BBDS je ina otazka.
Jednym z problemov bystrickej SAD je, ze od priklepnutia SAD BB investorovi CSAD Ostrava ten nebol tri roky schopny podpisat zmluvu (to sa stalo az v maji, alebo juni 2005), pretoze v Cechach celil exekuciam a mal zablokovane ucty. Mozno by stalo za uvahu zistit preco FNM davno nevyhlasil novu sutaz na kupca SAD BBDS a krcovito cakal kym sa CSAD Ostrava vyhrabe z najhorsieho.
SAD BBDS NEPRISTUPI na nejaku 6, alebo 12 mesacnu zmluvu - v danej situacii budu ziadat minimalne troj, ale skor viacrocnu zmluvu.
Ked sme uz pri zmluvach - je niekde znenie zmluvy medzi Mestom BB a SAD Zvolen?
Odpovedať

matus77

#11981 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: JJ #11978:
To ze sa nevypina je pravda, ale je rozdiel ci z nej je odber alebo nie. Inak by napr. rekuperacia pri brzdeni nemala ziaden vyznam a kedze to nie je zrovna technologicky lacna zalezitost, zakaznici asi maju nejaky dovod, ze za to vyrobcom platia.
Odpovedať

JJ

#11980 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11977:
čo sa týka cien energie:
cena je pre veľkoodberateľov v priebehu dňa rozdielna v závislosti od toho kedy prebieha odber - energetická špička/sedlo
Odpovedať

matus77

#11979 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11972:
Tym som mal na mysli len tolko, ze by boli sialenci, keby oni prevadzkovali trolejbusy a niekdo iny autobusy.

Co sa tyka odpredaja do inych miest, je tu jeden zasadny hacik - napatie v trakcnej sustave 750V. Tomu zodpovedaju elektromotory v trolejbusoch + velka cast technologie - menirny a podobne. Draty a nejaka bizuteria ohladne trakcneho vedenia sa odpredat da, ale dopredu sa mozete bavit na cene za ktoru to niekdo kupi. Co sa tyka ostatnych casti, tak 750V je tusim este v Ziline, v Kosiciach a urcite v C. Budejicich, takze ziadna Bratislava, Presov, Pardubice, Hradec nemaju narok.
V tejto suvislosti by som na vasom mieste este trosku postudoval a "zainvestigoval" kdo komu kolko kedy a preco zaplatil, ze sa stavala TrT do Tesco... urcite to neni samo sebou a su to len pomerne nedavno vyhodene prachy... a neni to len trakcne vedenie a stlpy, ale najma zemne prace (na tom sa mastia kapsy slusne) a vystavba novej pristupovej komunikacie.
Odpovedať

JJ

#11978 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11977:

trolejová sieť sa nevypína nikdy, ani teraz nie je vypnutá

samozrejme okrem prípadu výluky a pod.
Odpovedať

Karol Nagy

#11977 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: JJ #11974:


Napísal si: "ak mám dobré informácie, tak trolejbus v noci jazdí takmer zadarmo - aspoň myslím, že je to tak"

Tomu vobec nerozumiem. Trolejbusy predsa nejazdia riedke nočné spoje nikde vo svete. Prečo by mala byť pre 2 - 3 trolejbusy byť zapnutá celá sieť, resp. jej úseky. Aj straty vo vedení by asi boli väčšie ako samotná spotreba.

Okrem toho, Ty iste vieš, že spotreba elektriny je len okolo 15% priemerných nákladov na jazdu trolejbusov. Len aby tu niekoho nenapadlo, že trolejbusová doprava je takmer zadara.

Veľmi hrubý odhad na km v BB:

Elektrina: 10,- Sk (v Prešove 7,17, u nás viac)
Mzda vodiča + opravára: 12,- Sk
Amortizácia vozidla: 10, - Sk
Amortizácia zariadení (troleje, dielne, remízy): 10,- Sk
Mzdy adminstratíve a hlavne vrcholnému menežmentu: 15,50
Spolu: 57,50 - údaj riaditeľa Ing. Snopku
Odpovedať

matus77

#11976 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: JJ #11974:
Pretoze netusim ako je to s odberovymi podmienkami od energetikov. Dalsia vec je zalozne vozidlo so soferom (ak take nieco este v BB niekdo dodrzuje), netusim ako je na tom nejaky dispecink, velin a podobne, to by chcelo presne poznat konkretnu situaciu, no myslim si, ze ak mam mat v terene len 2 stroje + jeden zalozny, tak je to lacnejsie na autobusoch nez na trolejbusoch...
Odpovedať

matus77

#11975 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: Karol Nagy #11970:
Zijem uz par rokov v Prahe, takze na dialku vam moc nepomozem. Kazdopadne drzim palce.
A co sa tyka dopravy v BB. Neni to jednoduchy problem, takze si myslim, ze zakladna taktika by mala byt v tom, ze budete konfrontovat Murona s jeho vlastnym porusovanim zakonov. Kralika je potreba dotieravo i desatkrat za sebou sa pytat co s jeho pokryteckym alibizmom (kedy nehaji svoje predosle stanovisko, nehaji ani stanovisko zastupitelstva, a ani ucinne nezakroci proti Muronovi).
Co sa tyka poslancov od nich vyzadovat:
- Plan dopravnej obsluznosti na zaklade dopravneho prieskumu na zaklade ktoreho sa objednavaju dopravne vykony
- Koncepciu udrzby pripadne rozvoja verejnej dopravy na urovni vyhladu minimalne do 2010, lepsie do 2015, aby bolo jasne do coho mesto dlhodobo bude vkladat prevadzkove a investicne peniaze a preco (tj. na zaklade akej odbornej studie)
- Financnu analyzu hospodarenia SAD BBDS za poslednych 10 rokov z pohladu plnenia dopravnych vykonov a snahy ziskania resp. udrzania zakaznikov
- Financne porovnanie dlhodobeho prevadzkovania MHD systemom SAD BBDS vs. SAD Zvolen vs. predstava mesta o rozvoji (napr. trolejbus v Sasovej a tym nosny system dopravy)

Ak to spadne do polemiky, ci je toto lepseie alebo horsie alebo ine, tak oni budu vytahovat demagogicke polopravdy. Ked vsak pride na lamanie chleba, myslim, ze ich naozaj nachytate len na ich vlastnom porusovani zakonov, na ich vlastnej necinnosti a najma na neexistencii akejkolvek koncepcie nedajboh este sa opierajucej o slusnu ekonomicku a dopravnu analyzu.
Odpovedať

JJ

#11974 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: matus77 #11969:

chcem sa len opýtať, prečo by nemohli podľa tvojho návrhu v noci jazdiť ako nočné spoje trolejbusy?

ak mám dobré informácie, tak trolejbus v noci jazdí takmer zadarmo - aspoň myslím, že je to tak
Odpovedať

Karol Nagy

#11973 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Jakub,

Bratislava, Prešov, Košice, Žilina takej stupidity neboli schopné. Podľa mojho názoru to v BB prešlo v rámci privatizačného ošiaľu, ktorý zavial na celú Európu.

Nepoznám zatiaľ ale iné väčšie mesto okrem BB a NR, ktore si nechalo sprivatizovať MHD a potom sa dať vydierať súkromnými vlastníkmi.

A prečo mesto kúpilo autobusy a prečo si ich nekúpil vlastník MHD? Asi jednoducho na to nemal a ak mal, prečo by nevyužil, že mal svojich ľudí vo vedení mesta? Bohužiaľ veľmi pravdepodobne v rámci práva. Možno sa príde na nejaké prkotinky...

Chcem poprosiť aspoň o podporu všetkých akcií proti zrušeniu trolejbusov a do budúcnosti - navrátenia prevadzkovania priamo mestom, ktore verím, bude už po nových voľbách kontrolovateľne aspoň poslancami, keď už nie občanmi.
Odpovedať

Karol Nagy

#11972 Ohodnotiť kladne Ohodnotiť záporne
Reakcia na: matus77 #11964:
Napísal si o. i. k ponuke na licenciu trolejbusovej dopravy pre SAD BBDS:

" Myslim, ze by boli sialenci, keby to robili. Jednoducho by s tym autobusy nevykonkurovali. Nech je ako chce, stav trolejbusovej siete v BB je spatny v tom, ze je nedokoncena."

Iste by v tomto štádiu autobusom nekonkurovali. Ale by predali svoj majetok za PODSTATNE VYŠSIU CENU (Aj keď určite nie za miliardu, ktorú by chcel Korniet) než sposobom rozobrania, tým skor ak bude ďalej chátrať (napr. tie podzemné káble) v márnej nádeji SAD BBDS na získanie celej MHD...

Je tu spústa odborníkov. Rad by som si prečítal odhad ceny za ktorý by mohla SAD BBDS rozpredať svoj majetok súvisiaci s trolejbusovou dopravou cudzím mestám.

Spolužiak, dopravák zo Stavebnej fakulty, ktorý je na vedúcom mieste v DPB mi písal, že už dávno majú záujem odkúpiť nejake zariadenia po zrušení trol***usov v BB.
Odpovedať

Zmeniť zobrazenie

Štruktúra
Zoradenie
Počet príspevkov na stranu
Dátum a čas príspevkov

Vyhľadávanie v téme

Hľadaný text
Dátum od
Dátum do
Hľadá sa v texte príspevku aj v mene používateľa.
Súčasne je možné hľadať viac výrazov oddelených medzerou.
Návod pre pokročilé vyhľadávanie nájdete tu.