Discussion Forum › Off-Topic Forum

Možno by si mal uviesť, čo presne hľadáš na uliciach Starého mesta, čo momentálne nie si schopný nájsť ale existuje v iných mestách. V takýchto miestach ide o spoločenský priestor v ktorom môžu ľudia existovať. Prípadne sa do centra cestuje za kultúru a reštaurácie. V čom je Bratislava horšie na tom než Praha alebo Viedeň?

Uveď jedno námestie, alebo ulicu, ktorá stojí v Starom meste za to, aby som tam išiel 20min električkou alebo na bicykli. A potom, kde si ten bicykel zaparkujem a čo tam budem robiť...okrem toho, že sa budem pozerať na "kvalitný priestor"?

V Starom meste majú kvalitné priestory skoro všade. Pravda, Kamenné námestie vyzerá ako po vojne, a tá 10 prudovka pred prezidentským palácom je otras, ale všade inde je to veľmi príjemné, aj vďaka tomu že dezoláti v autíčkach tam nemajú prístup, prip. obmedzený prístup.

Kde v Starom meste je kvalitný priestor? Nie je tam jediná prevádzka, kvôli ktorej by som tam išiel. Zato je tam špinavá ulepená rozbitá dlažba a hulákajúci ožratí bezdomovci. Za taxík zaplatíš tam a späť 20 euro min. Do okrajových častí ako Záhorská alebo Stupava ani nechodia.

Sorryjako, bavíme sa o princípe ktorý vieš extrapolovať. Opakujem, orientácia na kvalitný verejný priestor namiesto áut zvýšila atraktivitu tej oblasti, nie naopak.

Ubezpečujem ťa že mesto naozaj nežije s partií ktoré tam prídu autom, odídu taxíkom/busom a potom sa po to auto vrátia. Takých je minimum, vždy bolo, a vždy bude aj keby si tam postavil 15 poschodový parkovací dom. On je ten koncept predovšetkým príšerne nepraktický, keďže reálne dopravou zabiješ viac času ako keby si ste rovno aj tam prišli taxíkom/busom, keďže cestou tam musíš obehnúť všetkých členov partie a ďalší deň ísť ešte raz hore-dole po auto.

Inak to či niekto jazdí na bicykli nemá nič s tým koľko má peňazí. Ale o bicykloch tu vôbec nebola reč. Tiež nevidím dôvod prečo by som nemal ako odviesť niečo čo si kúpim, veľa krát som nákup na bicykli viezol. Dám do batoha a idem. Novú chladničku do centra asi kupovať nepôjdem.

Porovnávaš jednu ulicu s celým Starým mestom. Ľudia jazdiaci na bicykloch buď nemajú peniaze, alebo nechodia jazdiť do centra Bratislavy ale na Mallorcu alebo aspoň do MK či na hrádzu. Okrem iného, ak si niečo kúpiš, tak to nemáš ako tým bicyklom odviezť.

Príklad:
Kedysi to partie robili tak, že jeden doviezol 4 ďalších do mesta v piatok večer, išli do krčmy, naspäť taxíkom alebo nočákom a druhý deň išiel pre auto. Ale to bolo parkovanie cez víkend zadarmo. Na bicykli tam určite nepôjdu.

Andy tu rozprával o tom že bez áut centrum umrie. Preto som uviedol jeden z desiatok príkladov kde naopak redukcia autocentrického dizajnu mesta priniesla nárast zákazníkov a života v meste.

Presne príklad ako polemizuješ sám so sebou. Neviem o tom, že by andy27 škriekal pri vylučovaní áut na Mariahilfer str.

No to ti nebráni to priniesť ako argument do diskusie o výstavbe garáže na Kollarku.

Sú. A? Aj v centre Bratislavy sú garáže.

Reagoval som na Andyho ktorý tu blúznil o tom ako centrá miest žijú z áut. Keď sa na Mariahilfer Straße redukoval prístup autami, ľudia ako vy úplne rovnako škriekali že dôjde k rozvratu ekonomiky, pokape to tam a vznikne mesto duchov. Stal sa presný opak.

Čas ukáže, ako bude Staré mesto zázračne bohatnúť zo soyaboys, bezdomovcov a feťákov.

ROFL. Denné maximum furt menej ako Valllopaaas.
Dokonca aj večer po 18:00 je to lacnejšie ako Valllopaaas alebo Tatracentrum.
#najdrahšieparkovanievstrednejeurópe

"Bratislavčanov možno najznámejším bude Mariahilfer Straße, kde tiež ľudia čo "rozumejú mikroekonomike" vrieskali ako to tam celé skrachuje keď sa vylúčia autá."

a pri Mariahilfer nie sú garáže?

To je druhá vec.

Áno, americké mestá naozaj fungujú inak ako Bratislava. Preto to v Bratislave platí ešte niekoľkonásobne keďže zďaleka nie sme tak veľmi autocentrická spoločnosť ako USA.

Čo sa druhého odstavcu týka, jasné, Bratislava je lietadlo v ktorom platia úplne iné princípy ako všade v Európe. Proroci apokalypsy vášho typu existujú všade, vždy boli súčasťou debát o týchto témach a univerzálne v každom jednom prípade sa ukázalo že nie len že nemali pravdu, ale ekonomické efekty boli presne opačné. Tých príkladov sú v Európe desiatky, pre Bratislavčanov možno najznámejším bude Mariahilfer Straße, kde tiež ľudia čo "rozumejú mikroekonomike" vrieskali ako to tam celé skrachuje keď sa vylúčia autá. Dopadlo to samozrejme presne naopak, biznis sa tam roztočil ešte lepšie a hodnota nehnuteľností tam stúpla.

Chcel by som vidieť tú "pedestrian friendly lokalitu" v USA, ktorá nemá v tesnej blízkosti giant parking lot alebo garáž.

Americké mestá fungujú inak ako Bratislava. Američania majú iný životný štýl, najmä tí, čo žijú v mestách. Nedá sa to porovnať.
Predstava, že život v centre Bratislavy bude lepší bez áut môže mať len finančne negramotný človek, ktorý nerozumie mikroekonomike, nikdy žiaden obchod ani prevádzku neprevádzkoval.

Nie, to si si vymyslel niečo čo tu nikto nepovedal. Tvoj argument o cene je skrátka neplatný lebo sa pozeráš len na jednorazové raty.

Rôzni ľudia potrebujú odstaviť vozidlo na rôzne dlhý čas. Ešte keby sa tak dalo odstaviť vozidlo za povedzme 4,10 € / 24 hod. na rozumne umiestnenom P+R, ako trebárs v tej Viedni.

#najdrahšieparkovanievstrednejeurópe

Čiže keď som nepripojil k príspevku výkres dopravy, tak si automaticky usúdil, že navrhujem zrušiť všetky miesta.