Discussion Forum › Operations Forum

Hej, ale spomínalo sa, že Tatran mal po ceste ešte nejakú infill balízu, takže - odhliadnuc od možného zásahu rušňovodiča - asi začal brzdiť ešte skôr než sa dostal k odjazdovému návestidlu.
Moja prvotná otázka smerovala totižto presne k tomu, že či by ETCS L1 tej nehode naozaj dokázalo zabrániť. Vychádzal som z mylného predpokladu, že ten REX by v momente odjazdu od nástupišta ani s ETCS nevidel/nevedel, že nemá voľno. Úvaha ďalej potom bola, že keď by to "zistil" až po prejazde balízou pred odchodovým návestidlom, a to by zaktivovalo núdzovú brzdu, či by ešte stihol zabrzdiť skôr než by tomu Tatranu vošiel do dráhy. A ak nie, či by to vo výsledku nebolo s horšími následkami ako teraz, keď aspoň mohol skúsiť upaľovať čo najďalej a najrýchlejšie to ešte šlo, kdežto takto by tam ostal stáť a Tatran by ho nabral v asi ešte väčšej rýchlosti a možno ani nie priamo.

7512 odstavená aj s dispecingom na koľaji zo Špitálskej smer SNP.

A čo ti pomôže návestný opakovač v kabíne keď trať je bez prenosu návestných znakov pre MIREL?

Je tam iba ETCS, takže pokiaľ HKV nemá mobilnú časť, v kabine rušnovodičovi návesť nezobrazuje

Takže ani návestidlo nemá v kabíne teda..

No práveže nemá.

Aktuálne asi nejaký problém na linke 64 - podľa tabule vypadli dva spoje po sebe od Valašskej smer Jela Číčová.

Aj ten motorový dunihlav?

Hlavne má návestidlo aj v kabíne.

Si pozrite cabview trate 120 na YT. Ak by sa poriadne pozeral rušnovodič Rexu na návestidlá pri rozbehu musel zbadať, že nemá voľnú cestu. Je to dosť ďaleko od stanice. Inak ak ide vlak z boku na hlavnú trať svieti súčasne zelená a žltá ak sa nemýlim. Sólo zelená, iba priamy smer svieti. Čiže aj to mu malo trknúť, že to nie je jeho návestidlo.

Zmena návestného znaku môže nastať, ale ak je úmyselná, tak by mu najskôr dispečer zavolal, že to zmenili na Stoj.

predpokladam ze aj v tomto pripade prave prechodivsiemu vlaku sa zmenila navest skokovo a neplanovane z volna na stoj po prerezani vyhybky a obsadeni odchodoveho useku vlakom iducim proti navesti stoj....
inac aspon v simulatore ak "dispecer" niekde zmenil volno na stoj tak nebolo mozne hned postavit koliznu vlakovu cestu....

Furt lepšie ako čelná zrážka a aj tak zosypané vagóny v strmom svahu.

Navyše ETCS nezabráni tomu, že lokomotíva alebo súprava v režime posunu prejde návesť stoj a rozreže výhybku. Stačí napr. indispozícia fíru v najhorší možný moment a odvrat by bol potom poslednou poistkou, ktorá zabráni vjazdu pred rútiaci sa vlak.

nie je, ale stale to je "mensie" zlo ako aby narazil do protiiduceho vlaku....
(pri tomto som si spomenul na incident na kysackej spojke, kde sa (parna) masina sla po prejdeni navesti okupat do hornadu...)

Vďaka za odpoveď obom. Zle som sa vyjadril, tým "pri ETCS L1 nič také ako prenos kódu do rušňa nie je" som myslel to, že sa to nedeje kontinuálne, ale len bodovo. (Ak teda vylúčim rádiový infill alebom slučky, čo, predpokladám, nikde u nás použité nie je.) Ale už som si neuvedomil, že dunihlav by si tú informáciu o "stoj" na odchode už priviezol na nástupište so sebou.
Tejto nehody sa to netýka, ale, hypoteticky, mohol by nastať prípad, keď by mal pri príchode postavené na "voľno" na odchode, a zmenilo by sa to počas jeho pobytu v stanici? Alebo je to prakticky vylúčené?

Medzi Jurom a Žilinou. Madzi Žilinou a Čadcou farbičkovač je.

Žiadne balízy ani ETCS by neboli potrebné keby tam bola odvratná výhybka. Rakušáci pred pár rokmi modernizovali Marchegger Ostbahn. Pôvodne jednokoľajná neelektrifikovaná trať s úrovňovými priecestiami je dnes dvojkoľajná, elektrifikovaná a s mimoúrovňovými krízeniami s cestami. Lenže stanice sú vybavené aj odvratnými výhybkami. Lebo ETCS nezastaví splašený vagón. Hoci je pravdepodobnosť takej udalosti extrémne nízka. Pre porovnanie hlavný ťah na Slovensku, jedna z najlepších a najbezpečnejších tratí, odvratné výhybky nemá. Mimochodom, absencia odvratnej výhybky bola aj jedným z dôvodov tej hrôzostrašnej nehody pred mesiacom. Iba zázrakom neboli smrťáky tam ani včera.

Ak by dunihlav ETCS, mal pravdepodobne by mal už načítanú predošlú balízu, ktorá by mu hovorila na odchode zo stanice, že má stoj. Takže už pri nástupišti by krivka ETCS nedovolila ísť rýchlejšie ako rýchlosť, ktorou by dokázal zastaviť pred návestidlom.

Preto napríklad na koridorových staniciach vidieť, že vlakom stavajú odchodové cesty už pred príchodom, aby ich ETCS krivka nebrzdila, kým načítajú ďalšiu balízu.

Pri ETCS L1 samozrejme je prenos kódu na rušeň a práve to by zabránilo zrážke. Nepustilo by ho to vysokou rýchlosťou k balíze a ani potom ďalej za návestidlo, kde by ho okamžite zastavilo. On by si totiž už na vjazde do Pezinka načítal cez balízy Stoj na ďalšom návestidle. A teda kým by neprešiel ďalšou balízou pred odchodovým návestidlom, stále by to mobilná jednotka registrovala ako Stoj. Jeho tam mal predchodiť Ex, takže určite REX nemal postavené na Voľno.