Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Takže mne sa ten návrh určite páči, som rád že chceš silnu linku 6 podľa môjho názoru je to výborný krok, lebo spája veľa strategických bodov. A to s tou L.6 a L.5 keĎ je spomenuté Carrefour, to mám počítať že to pôjde po zastávkach Vysokoškolákov-Carrefour-Poštová? Ak odpovieš áno tak sa vyjadrím. Mám taký pociť že si z Hájika, že? Lebo je to príliš veľký nadštandart v súčastnosti a pridávať spoje na Hájik, tak to je nezmyselné. Určite s tým nesúhlasím, však Solinky, Hliny a aj Vlčince by boli ukrivdené, stačí sa len pozrieť aké chodia linky 6,16 v súčastnosti prázdne, v porovnaní 3,13,4,14. Z toho Hájika by som určite ubral. A k linkám 4,14 neviem či by nebolo lepšie keby začínali na Matici, v podstate je to jedno ale aspoň by sa mohli využiť zjazdy a výjazdy na linku č.1.

Ja by som chcel dat tiez do plena navrh novej koncepcie trolejbusovej dopravy v meste. Vo viacerych ohladoch sa bude podobat spominanym navrhom ale mozno predsa... Ja som tu uz svoju koncepciu davnejsie prezentoval no teraz ju poupravim.
Tak:

L1 - Kvacalova DPMZ -> Policia -> Zel. stanica -> Predmestska -> Fatranska 30/60
L3 - navrhujem nemenit.....nie je dôvod ani moznost
L4 - Solinky -Jasenova -> Hliny -> Policia -> Zel. stanica -> Predmestska -> Fatranska -> Solinky -Jasenova 10/20/30
L14 - protismerna linka L4 - Solinky Jasenova -> Fatranska -> Predmestska -> Zel.stanica -> Policia -> Hliny -> Solinky Jasenova. 10/20/30
L5 - Solinky -> Hliny -> Stur. namestie -> Nemocnica -> Carrefour - > Fatranska 15/30
L6 - Hajik -> Policia -> Zel. stanica -> Nemocnica -> Carrefour -> Fatranska 10/20/20
L16 - Hajik -> Policia -> Stur. namestie -> Stef. namestie -> Zel. stanica -> Policia -> Hajik 10/20/20
L7 - Hajik -> Hliny -> Solinky a ihned spät 30/60

Komentar: Vôbec by som nezavadzal L8. Potrebujeme aby sa ludia spoliehali na L6 pripadne L5 z centra ku Carrefouru.
Niekto bude namietat preco L16 opacne. Preto lebo mi pride lepsie ju viest " protismerne " L6, nie po tej istej trase ku krizovatke pod DM. Hajik by mal rychly pristu k centru.

Vytazenost obratisk : Fatranska - L5, L6, L1,
Jasenova - L3,L5, L4/L14, (L7 ihned späť)
Stodolova - L6, L16, L7

Pretazenie obratiska Jasenova? Nemyslim. Vysvetlenie:
L3 bude na drahe jej terajsej, vonkajsej na obratisku Jasenova. L5 bude ako kedysi parkovat na drahe vnutornej.
L4 bude po prichode na Jasenovu stat v zaseku zastavky -> centrum. Kedysi tak stavali aj autobusy ked sme este nase Trolejbusy nemali. Navrhujem aby bol CP nastaveny tak aby v tomto mieste nestalo viac ako 2 T Busy.
L14 bude po prichode parkovat na priestrannej zastavke -> Fatranska. Kapacita je min. 2 T Busy.Aj teraz tam vodici jazdiaci iba v spicke parkuju svoje T Busy v case sedla. Vodic by sa na L14 mohol operativne otocit na obratisku a cez Hliny do DEPA.
L7 bude nastavena tak ze sa iba otoci a hned bude mat odchod -> Hajik (prip. DEPO)

Počitam s kritikou tak sem snou....

Jozef, mas moje symfonie. S Tvojim navrhom nemam ja osobne ziadny problem. Len si myslim, ze budes mat odporcov medzi zastancami co najmensieho poctu liniek. Ja osobne si vsak myslim, ze maly pocet liniek by nemal byt cielom, hlavne nie na ukor spokojnosti cestujucich. Radsej nech beha po meste viac o dve trolejbusove linky, ako o tritisic aut s jednym pasazierom. To je moj nazor.

To ze sa obyvatelia Hajika rozhíckali vysokym nadstandardom liniek je uz ich problem...Vedenie L16 a L6 po Fatransku musi postacovat. Otazne je ci by bolo OK viest L16 a L6 po rovnakej trase az po krizovatku pod Domom odborov kde by L16 pokracovala k Dm a L6 na VL. Myslim ze L16 obratit proti L6 v centre by nebolo take zle.

Nezmysel tahat L6 a L8 sucastne...Kriza na Fatranskej by ssa prehlbila.

Nevyriesi? Ved by sa L4 a L14 v terajsej podobe zrusili...a to by tam nastal konecne klud. L4 by koncila na SO. Ono uz teraz to tam na VL Fatrasnka vyzera hrozne a na vlastnu kozu som si vyskusal ako to tam chodi...

Mohol by mi niekto povedať že kto zaviedol alebo sa podieľal na vznik NKTD a či v súčasnosti prispieva na toto fórum?

Celkom dobrý návrh, v podstate dosť podobný, ale rád by som bol, keby si to trochu upresnil aj s intervalmi. Akurát si myslím že L.16 je zbytočná, hlavne preto že v tvojom návrhu je 9 liniek a obávam sa o pravidelný interval.

Ide o to,ze cez ŽU z Fatranskej by bol absoltutny horor ist do centra,pretoze najlepsia trasa je urcite cez plavaren alebo spodom cez Kosicku...tak preto by som to navrhoval ja tak...

Anaer:Dobry navrh...paci sa mi ?

Ako som tu už spomínal, NKTD dostatočne zabezpečila s L13 obsluhu ŽU, ale zároveň vyvolala nespokojnosť s novým linkovým vedením, a to v prevažnej časti cestujúcich na všetkých žilinských sídliskách. V prvom rade treba ale vychádzať v ústrety prevažnej väčšine cestujúcich. Trolejbusová doprava pred NKTD zabezpečovala spojenie sídlisk s centrom, nemocnicou a spojenie medzi nimi. Toto by malo byť zabezpečené aj v novom linkovom vedení, vrátane spojenia ŽU s centrom. S prestupnou tarifou sa tu zaoberať nebudem, lebo rieši problém okrajovo. Ak by aj bola, nie je mysliteľné, aby matky s kočíkmi, deti, školáci, prípadne starí ľudia preskakovali z jedného vozidla do druhého ako kobylky na centrálnom okruhu. Načo sťažovať občanom cestovanie, keď sú možnosti, aby mohli spokojne cestovať.
Tejto problematiky sa v prevažnej miere všetci pridržiavali, vracali sa k zabehnutému linkovému vedeniu a diskutujúci Valec a Kvacalova23 navrhli aj reálne riešenie. Mám podobný názor na nové linkové vedenie.

Linka 1 – Kvačalova, DP – Železničná stanica – Predmestská - Matice slovenskej a hneď späť na Kvačalovu, DP
Linka 3 – bez zmeny Solinky – centrum - Solinky
Linka 4 - Matice slovenskej - Predmestská- Železničná stanica – Hlinská – Solinky - Žilinká univerzita - Matice slovenskej
Linka 14 Matice slovenskej - Žilinská univerzita - Solinky - Hliny – Železničná stanica - Predmestská - Matice slovenskej
Linka 5: Solinky – Hliny - Štúrovo námestie – Nemocnica - Fatranská
Linka 6: Hájik – Železničná stanica – Nemocnica - Fatranská
Linka 7: Hájik - Hliny - Solinky
Linka 8: Carrefour – centrum – Carreffour
Linka 16: Hájik – centrum - Hájik

Linka č. 1 by opäť zabezpečovala pravidelnú dopravu na Kvačalovu, odkiaľ je asi 660 m na Nový cintorín a ku krematóriu. Na Matici slovenskej by sa hneď otáčala, aby tam neprekážala a vracala by sa späť na Kvačalovu, DP (ako pred NKTD).
Linka č. 4 hlavná nosná linka, nazývaná aj ako „žilinské metro“ by sa navrátila do ulíc Žiliny. Už síce nie presne v tej podobe ako predtým, lebo sa s ňou teraz vyriešil aj zložitý problém ŽU. Spolu s protismernou L14, by zabezpečovali spojenie ŽU s centrom. Určitá nespokojnosť by bola s cestujúcimi na zastávke Fatranská. Prevažná časť sídliska Vlčince III má dostupnosť na zastávku MS, na druhej strane by využívali k žel. stanici L6.
Linka 5 by sa prinavrátila do ulíc mesta a vrátila by obyvateľom Hlín spojenie s Nemocnicou, spojenie sídlisk Vlčince, Hliny, Solinky ako v minulosti a hlavne spojenie sídlisk Vlčince I a IV s Hlinami a Solinkami.
Linka č. 6, prinavrátilo by sa toľko žiadané spojenie uvedených sídlisk, ale aj v novom linkovaní Fatranskej so Železničnou stanicou.
Linka č. 8 – spojenie centra s obchodným centrom Carrefour ako pred NKTD.
Linka č. 16 Hájik – centrum – Hájik. Túto linku by som nerušil, plnila by úlohu ako „solinkárska“ L3.
Myslím si, že toto linkové vedenie by vyhovovalo prevažnej časti cestujúcich. Na odbornú analýzu a intervaly tu máme dopravného odborníka Valca, ktorý to môže posúdiť.

Všetci hovoríte iba o ceste do centra. Iste, spoje tam sú dôležité, ale nemalo by sa zabudnúť na jednu zastávku, ktorú bude mnoho z nás iste potrebovať - Nový cintorín. (Niektorých pochovajú mimo Žilinu.) Teraz, keď je tam aj krematórium aj kancelárie, chodí tam mnoho, väčšinou starších ľudí a šlapať do toho kopca nie je nič príjemné. Chcelo by to jednu autobusovú linku zo Žel. stanice, asi od 9:00 do 17:00. Cez pracovné dni tak 1x za 2 hodiny, cez so, ne a sviatky 1x za hodinu. Tá linka by väčšinou bola poloprázdna, ale to by bola skutočná služba pre občanov mesta.

Však aj môj názor, ale vidíš tu kritiku, ja to nevnímam, lebo toto spojenie nevyužívam. Ja osobne si tiež myslím že by to mohlo stačiť
1, Solinky by boli ok
2, Hliny a Vlčince si tiež nemyslím že by to bol taký problém
3, Skôr sa obávam čo by na to povedali ľudia z Hájika

No ja by som do toho skúsil nejako zapojiť tú linku 1 čo navrhol Anaer. Vždy sa nedá vyhovieť všetkým, myslím si že pri zavedení môjho návrhu by boli nespokojní niektorí ľudia z Hájika, ale treba to brať tak že Hájik má nadštandart, na čo si myslím doplácajú Hliny, z časti aj Solinky a Vlčince.

Negatíva:
1, Ok, takže berim späť, spojenie Poštová - Centrum tam je, takže poviem to isté čo aj Valec, neprečísľovať linky, vidíš domiatol si aj mňa. Ja som si to zle prečítal a myslel som že chceš zaviesť pôvodnú L.5.
2, Linka 7 interval rovnaký ako L.3 to je obrovský nepomer, čo by sa ľudia tlačili v trojke tak L.7 v nej by šlo zopár ľudí.
3, S tými poslednými spojmi to je nerealizovateľné, pozri si môj návrh čo som napísal na posledný spoj, to by sa nevedelo či by to bolo možné keby spoj do depa dorazil cca. o 10 min neskôr.
4, Podľa mňa by mala linka 2 nadštandart a do bytčice by šla úplne prázdna. A Solinkári by sa nezmestili do trolejbusu. A navyše zbytočne uvažovať o takom rapidnom posilnovaní L.2 keĎ máme trolejbusy.
5, no neviem ako by sa nasadzovali solo trolejbusy.

Pozitíva: Tá linka 1 to by bolo na zamyslenie, je to dobrý nápad. Tým by sa vyriešilo spojenie so Šturovým námestím

Celkový názor: Je to veľmi nepremyslené, obrovské nedostatky. Fakt neviem či to bol názor laika, alebo vymyslené za 5 min. Myslím že ti tu každý vytkne nejaké chyby. Pokús sa nad tým porozmýšľať, ale vidím že si sa snažil a celkom sa mi páčil ten návrh s tou L.1, aspoň o ďalší dobrý prínos si sem navrhol.

Jeden problém som zbadal hneď na pohľad, ak by linka 6 mala ísť na Fatranskú tak neviem či by ti to zobrali ľudia z Vlčiniec 1,4. Spojenie z centrom by mali len cez špičku /myslím zastávku Poštová/ . Proste by si ich odrezal od centra. Ešte sa k tvojmu návrhu vyjadrím ale teraz musím ísť preč. Zatiaľ len toľko.

Problém Štúrovo námestie by som až tak nezveličoval. Treba myslieť na to, že priamo na námestí sa nenachádza žiadny významný cieľ pre ktorý by naň muselo viesť x liniek. V smere do centra je na konci akurát tak tržnica a sporiteľňa. Tieto sú v pešej dostupnosti zo zastávky Polícia. Na južnej strane je akurát tak Dom odborov, ktorý nie je dennodenným cieľom obyvateľov. Bulvár je zasa v pešej dostupnosti zo zastávok Komenského a Spanyolova. Prípadný Aupark bude mať isto vchod aj od tržnice.

Takže po poriadku:

L9 - číslo by som nemenil (a už vôbec nie z estetických dôvodov), značnú časť cestujúcich by si tým len pomiatol. Čo sa týka intervalu, skúsil by som celodenne 20, aby sa mohla prekrývať s L4 a L7

L3 s navrhovaným intervalom nebude stačiť ani v špičke (ráno je aj súčasných 10 minút málo) ani v sedle
L5 opäť neprečíslovávať
L7 v špičke postačuje aj súčasných 30 minút, osobne by som skúsil 20/60 (dôvod viď L9), a skúsil by som ju nechať jazdiť na VL aj cez sedlo.

L16 by som určite na okruhu nenechal jazdiť opačne. Väčšina cestujúcich vystupuje pri Polícii, na Hurbanovej a na stanici. Ak by si smerovanie otočil, predĺžila by sa mi jazda, čo by sa nestretlo s priaznivým ohlasom keďže ráno cestou do práce/školy sa zvyčajne cestujúci ponáhľajú viac ako popoludní cestou domov.

Posledné odchody by stačili o 22:45 a len pre L4 (obojsmerne) a L6 na Hájik. Od 23:00 už premávajú nočné linky, ktoré pri dennej tarife a posilnení (2 sólo trolejbusy) by slušne obslúžili väčšinu mesta.

Medzitým čo som písal prišiel príspevok, príspevok o riadok nižšie som sa vyjadroval k tej čo som navrhol ja.

Môj návrh nespája Štúrovo námestie s Hájikom, toto spojenie neexistovalo a teraz existuje len cestou späť. Cestou z Hájika do mesta toto spojenie nikto nevyužíva lebo je omnoho rýchlejšie vystúpiť na Polícii, a ak by malo byť spojenie Hájik - šturovo námestie tak by sa to nemohlo riešiť Linkou 16, lebo táto linka to nevyrieši, to by sa musela zaviesť aj protismerná, tak ako to je teraz 4,14.

Re: Simkoslav: Toho by som sa ani moc neobával, spojenie Štúrovo námestie s Vlčincami by malo cez špičku cca. 5 spojov za hodinu, mimo špičky 3 spoje za hodinu a cez víkend 2 spoje za hodinu, to si nemyslím že by bol taký problém. Skôr by som riešil problém Hájik - Štúrovo námestie, teraz je to nevyhovujúce a keby som počítal s touto metodou tak je to ešte horšie, a keby sa malo počítať z nejakou linkou čo by spájala Vlčince - Hájik.

Proste nikdy sa nedá vyhovieť všetkým a pri tejto koncepcii si uvedomujem že by bolo nevyhovujúce spojenie na Šturovo námestie. Túto koncepciu som nevymyslel za 10 min, na to treba trochu času, skúsim porozmýšľať a skúsim navrhnúť riešenie. Bol by som rád keby aj ďalši prispievatelia poslali nejaký návrh. Inač sa mi páčil návrh od Valca, ale tam by bol tento istý problém.

Zdravim vsetkych fanusikov Zilinskej MHD.
Sledujem tuto stranku od jej vzniku, a tak mi neda nepridat svoj navrh linkovania, ktory by mohol trochu doladit NKTD a tak trochu to vratit do starych - rokmi overenych – kolaji, ehm trolejov.

Mozno budete suhlasit ze v sucasnosti:
-hlavné trate su: Kosicka-Predmestska, Hlinska-Komenskeho, Zavodska.
-vedlajsie su: Vysokoskolakov, Tajovskeho, odbocka ku Carrefouru a do Depa.

Hlavne trolejbusove linky by preto mali byt:
L4 Fatranska-Predmestska-Zel.st.-Policia-Hliny-Jasenova (cize povodna trasa spred NKTD) interval (10/20/20)
L6 Hajik-Policia-Zel.st.-Nemocnica-Carrefour-(Fatranska) (10/20/20)
L9 Matice Sl.-ZU-Solinky-Sturovo n.-Zel.st.-Policia-Hliny-Solinky-Matice (povodna trasa sucasnej L13, ale radsej by som zmenil ono nestastne cislo na jednociferne, kedze aj na mape ma tvar cisla devat) (15/30) pripadne (10/20/30)
* tieto tri linky spajaju centrum so vsetkymi troma hlavnymi obytnymi zonami

Vedlajsie trolejbusove linky:
L3 (tradicna trasa) (15/30)
L5 Fatranska-Postova-Nemocnica-Sturovo n.-Zel.st.-Nemocnica-Fatranska (cize sucasna L14) (15/30)
L7 Matice Sl.-Solinky-Policia-Hajik (15/30)

Pridavna autobusova linka (v spicke klbove vozidla):
L2 vo svojej sucasnej trase v intervale aj cez vikendy (15/30/30), ktora by spojila cestujucich z Hlin s Nemocnicou, obchodnymi centrami a Vlcincami a vice versa.

Poznamky:
L5 by umoznila najrychlejsie spojenie Vlcincov s Bulvarom, a od Zel.st. by mohla brat ludi na Postovu.
L6 by splnala spojenie Hajika so Zel.st. aj Nemocnicou v jednej trase, ku Fatranskej by mohla premavat len v spicke, pripadne vzdy, ale s tym, ze by robila odbocku od Postovej ku Carrefouru a odtial dalej na Hajik - jedine pridanie trolejov do kruhovej krizovatky pri Carrefouri by to potom potrebovalo, odbocku na Sv.Cyrila a Metoda by vobec nebolo potrebne.
L7 by jazdila cez Zu na Matice Sl. len pocas spicky.

Ku Depu na Kvacalovej by mohli jazdit spoje L7 alebo L6 tiez len v case spicky, pripadne by odtial vychadzali prve vyjazdy, a tam zachadzali posledne vecerne spoje.

Taktiez by som posunul odchody poslednych vecernych spojov L4, L6 a L9 zo Zel.st. na 23.00, a najma v piatky a nedele, kedy prichadza mnoho studentov.

Ako pokus by som navrhoval zaviest L1 Hajik-Policia-Sturovo n.-Predmestska-Matice Sl., ktora by mohla jazdit len v spicke. Pripadne ponechat povodnu L16, ale proti smeru hodinovych ruciciek, teda Hajik-Sturovo n.-Zel.st.-Policia-Hajik, cim by sa podarilo zjednodusit nastupovanie cestujucim na Hajik len z jedneho smeru.
Takze na Zel.st. by cestujuci smerom na Hajik a Solinky cakali len na jednej strane, smerom na Vlcicne na druhej strane, ak neratam L9, cim by cestujuci nemuseli behat z jednej strany na druhu v nadeji na dobehnutie jedneho ci druheho spoja svojim smerom.

Intervaly som len odhadol, kedze nepoznam presne udaje, a rovnako som neprepocitaval ani vzkm a pocet vypravenych vozidiel.

Budem zvedavy na vase nazory.

S pozdravom. Anaer.