Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

BTW nebolo to tak davno, ked BB mala spojenie 3x denne do Prahy (Odra, Detvan, nocne priame vozne ex-Hron), 2x denne do Budapesti (BEM, Urpin) a len 1x do BA (Horehronec).
ZSSK je zjavne zasadny odporca priamych spojeni. Pri vlakoch su prestupy narozdiel od MHD dost odradzajuce, navyse je tu konkurencia priamych autobusov.
Neviem aky zmysel malo napriklad rozdelenie Odry v Ziline (hoci tie vlaky teraz prilis nenavazuju), preco nejde az do BB/ZV napriklad Becva a Vsacan. Miesto slavnych 840-tiek. Rovnako tak rychliky z BA do KE cez ZV by sa mohli v ZV rozdelit - napr. po elektrifikacii prve 3 vagony a lokomotiva do BB (BR), dalsie do KE (alebo aspon LC).

Samozrejme, že čas jazdy by bolo potrebné skrátiť výrazne - takže vo ZV na prepriahanie 10 min, v Margecanoch bez + obmedzenie státia prípadne pri dostatočnom obsadení vlaku ho viesť ako Ex bez zastávok.
Píšeš, že počet priamych spojení by mohlo byť aj viac ako jedno (aj to len zatiaľ o ňom hovoríme). Škoda, že realita je taká, že Nitra má s BA v podstate jedno priame spojenie (Zr 1732 Zobor), BB dve (Ex 530 Hron a R 810 Horehronec) a Prešov 1 nedeľné (R 1504 Šarišan a ten cez letné prázdniny nechodí). Paradoxné je, že vo firemnej filozofii ZSSK www.slovakrail.sk sa píše "Už niekoľko rokov trvajúci pokles cestujúcich vo vlakoch je pre Železničnú spoločnosť výzvou, aby sa zamerala na zvyšovanie kvality cestovania a služieb v osobnej doprave. Aj preto chceme v diaľkovej osobnej doprave naďalej skvalitňovať spojenie krajských miest s hlavným mestom SR, spojiť Viedeň s Košicami a skvalitniť dopravu na ďalších medzinárodných trasách." Samozrejme, že realita je presne opačná a v odpovedi, ktorú som dostal koncom roka 2003, keď som chcel, aby vlaky na BA nevychádzali zo ZV, ale z BB, som sa dočítal, že medzi BB a ZV jazdí veľa vlakov a cestujúci si tak môže vybrať prípoj. Cestujúci sa vykašle, čakať, dlhšie cestovať, prestupovať, zaplatiť viac a radšej si vyberie jeden z 29 autobusových spojov premávajúcich z BB do BA v bežný prac, deň i keď to bude podstatne nepohodlnejšie.
Skutočnosť, že by niekto mohol chcieť zo severovýchodného Slovenska cestovať aj inam ako do Košíc, či do BA cez Žilinu je pre ZSSK irelevantná. Však za Slovensko sa žiaľ stále považuje len Bratislavský kraj + Považie napriek tomu, že Divízia osobnej prepravy sídli v Košiciach.
Čo sa týka peronizácie stanice Prešov, neviem ako vyzerá Tebou spomínaný Kysak, ale nepredpokladám, že by krajskému mestu Prešovu neurobili normálne klasické nástupištia, ako sú napr. u nás v BB. Takže vám držím palce, aby sa tento projekt realizoval rovnako ako naša elektrifikácia. A verme, že snáď od 12. 12. 2004 bude existovať priamy vlak od vás cez nás až do BA.

No, ešte som nevidel vozidlo, ktoré by ihneď po naštartovaní malo v mestskej prevádzke spotrebu 4,8 l/100 km. Taktiež som ešte nevidel vozidlo, ktoré by malo fixné náklady (pneumatiky, olej, servisné prehliadky) 0,05 SKK/km. No ale to je jedno, nechajme tak, viem ako si to myslel:-).
I.

Pocitajme spolu: spotreba 4.8 l nafty na 100 km. Pri cene 30.80 Sk za liter to je 147,84 SKK na 100 km, teda asi 2,95 SKK na 2 km. Pritom ide o necele 2 km, teda spolu s amortizaciou to takmer presne na tie 3 SKK vyjde.

A kde sa potom ta 34-ka otaca? Pri Rooseveltovej nemocnici?

Nuž, to sa vie, že by to chcelo jazdnú dobu skrátiť. Úpravy trate sú zrejme hudbou ďalekej budúcnosti, takže na začiatok možno len vypustenie niekoľkých zastávok na trase.

Re #2305 PIT: Ak peronizácia prešovskej stanice bude á la Kysak, tak ďakujem pekne za takú peronizáciu

Re #2307 Papyr: Tak, či onak. Spojenie Banskobystrického a Prešovského kraja by sa zišlo častejšie ako raz za deň. A keby som bol taký trúfalý a začal snívať o nejakej taktovej doprave...

Ty máš dva kilometre autom za 3,- SKK? To už má dosť blízko k perpetuu mobile.
I.

Ak by to malo pokračovať z Prešova ďalej na VV a HN, tak to nemá cenu prepriahať na ten kúsok do elektriky.
I.

Čo sa týka R 800/801 Poľana zatiaľ som v spomínanom návrhu skromne išiel len k tomu, aby ZSSK umožnila tieto vlaky používať aj cestujúcim z/do BB prípojným Zr vlakom idúcim okolo 2:45 z BB a zo ZV hneď naspäť (3:10) s ľuďmi, ktorí sa zase doviezli do ZV, keďže vlaky R 800/801 Poľana sa obidva stretávajú okolo 3:00 vo ZV (nepredpokladám, že by sa oplatilo viesť tieto vlaky cez Červenú Skalu).

Čím viac ľudí bude uprednostňovať IGK pred MHD, tým bude rozumne organizovaná MHD príťažlivejšia, pretože cesty a parkoviská budú smradľavými gumokolmi úplne upchaté.
Inak sa dopúšťaš rovnakej chyby, akú napáchali v 70. rokoch dopravné podniky v záp. Európe a dnes ju opakuje veľa DP v Európe východnej - najprv nechať ľudí z MHD utiecť do IGK a potom ich lákať za cenu strašných nákladov do MHD späť. Takto to NEFUNGUJE!
Mimocohodm, odpoveď na Tvoju otázku: cestu hromadnou dopravou - nielen mestskou - uprednostňujem pred IGK vždy, pokiaľ je to len trochu možné.
Dôvody:
1) Nechcem sa dať zabiť
2) Nechcem si ničiť nervy v kolóne
3) Už som sa za svoj život našoféroval dosť, teraz nech ma vizia iní
4) Myslím trošičku ekologicky
I.

Čítam od najstarších príspevkov, takže, samozrejme, plný súhlas.
I.

Keby jazdili len krátke busy, tak pri zachovaní rovnakej prepravnej kapacity by vzrástli náklady minimálne o polovicu. Za tie peniaze by si BBDS-ka mohla radšej zamestnať nejakých revízorov a zrušiť psychopatický nástup 1. dverami. Nástup 1. dverami je možný v dvoch prípadoch:
1) Na vidieku
2) Tam, kde už MHD skoro nikto nejazdí (napr. v záp. Európe).
Obidva prípady majú spoločnú črtu vo veľmi malom počte cestujúcich, Pokiaľ si praješ, aby aj v BB bola MHD systémom pre "socky" a každý, kto má na auto, poprípade sa udrží na bicykli, pôjde inak, prosím, presadzuj nástup 1. dverami aj naďalej:-).
I.

Ja by som predovsetkym do Presova, resp. Humenneho predlzil R800/801 Polana, nech je aj nocne bezprestupove spojenie do BA

Re #2304 Vlado: Ano. V spravnom meste by MHD mala byt lacnejsia ako auto

Majkl:
Skoro by som zabudol. Pozrel som si v piatok na viacerých zastávkach CP L34 a opakovane tak bolo potvrdené moje zistenie:

Spoj L34 s odchodom zo železničnej stanice 7:27cF podľa zastávkových CP premáva len po TAJOVSKÉHO, SOUS a nie po UMB!

Z toho vyplýva, že ak je to tak, bude potrebné urobiť zmenu i v CP na iMHD, keďže tam je k poznámke "U" automaticky pripísané po UMB.

Tvoje vyjadrovanie je na mňa dosť zložité, asi si sem zablúdil priamo zo železničnej diskusie

Bolo by super, keby začali stavbu elektrifikácie ešte tento rok, ale podľa rozhovorov s ministrom a gen. riaditeľom ŽSR vyplývalo, že až v 2005. Druhá vec je, že kým urobia výberové konanie, tak budeme radi ak vôbec začnú stavať aj v roku 2005.
Elektrifikácia trate BB - Margecany podľa mňa najbližších min. 20 rokov neprichádza do úvahy, keďže v súčasnosti má dochádzať k modernizácii hlavne medzinárodných koridorov a okrem elektrifikácie BB - ZV je teraz v programe i úsek ZV - Fiľakovo a peronizácia staníc Prešov a Poprad.

Inak Transport Tycoon by som odporúčal si zahrať vedeniam našich niektorých DP. Tam by získali aspoň úplné základy logického myslenia v doprave.

Petik sa pyta: "Kedy by ste vy (dopravny fandovia) uprednostnil MHD pred autom? "

Spravna otazka (ak odhliadneme od dvoch gramatickych chyb). Ide o vzajomny pomer vyhod jedneho a druheho. Ak by tento pomer bol priblizne 1:1, tak vtedy by sa dalo hovorit o slobodnej volbe a dalo by sa argumentovat priaznivejsimi dopadmi na zivotne prostredie. Zial, od 1:1 maju veci dost daleko, napriklad v mojom pripade. Byvam v Podlaviciach, pracujem na univerzite na Tajovskeho ulici. Ak mam dost casu, idem pesi. Ak ale cas nemam, mam na vyber: MHD za 13 Sk (za necele 2 kilometre) alebo auto za 3 Sk. Uhadnite, co si vyberiem?

Ďakujem Ti, že si to Petikovi vysvetlil za mňa a nemusel som to vypisovať zase a znova od začiatku. Ja tomu Petikovi ešte stále "dočasne" celkom nerozumiem.

#2288 Vladimir:
Minulý týždeň som ZSSK posielal taký komplexný list pripomienok a návrhov. Jedným z nich bolo aj napr. predĺženie trasy vlaku R 830/831 Ďumbier do Prešova/Humenného a zabezpečiť tak BB priame spojenie s Prešovom/Vranova nad Topľou, Humenného a Prešovskému kraju jedniný denný priamy vlak do Bratislavy a Banskobystrického, či Nitrianskeho kraja.
Druhá vec je, že cesta z BB do Prešova s prieprahom v Margecanoch by podľa doby jazdy R 810/811 Horehronec trvala 4h20min, čo by bolo nutné skrátiť.

obávam sa, že sa trolejbusov v Sásovej tak skoro nedočkáme...

Petik: v tomto s tebou absolútne nesúhlasím. Nástup prednými dvermi je zdrojom veľkého množstva problémov v MHD. A každoročný odliv cestujúcich, to nie je o rastúcej životnej úrovni, ale o tom, že BBDS nedokáže poskytnúť dostatočne kvalitnú a rýchlu alternatívu k individuálnej doprave (a to práve kvôli nástupu prednými dvermi).

MHD by nemala byť do budúcnosti v útlme, lebo BB sa z toho nespamätá. Celá BB, to bude jedna veľká dopravná zápcha. A odstrániť tento problém bude oveľa drahšie, než teraz pravidelne "investovať" do kvalitnej MHD.

Celá západná Európa spravila v minulosti chybu, že nechala vytesnať autami MHD - a teraz to ľutujú a magistráty robia zúfalé kroky na navrátenie ľudí do MHD (napr. zavádzanie spoplatnených zón, vysoké parkovné, časovo obmedzené parkovanie,...)