Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Zaujímavá debata sa tu tento víkend rozbehla ohľadom spôsobu odbavovania cestujúcich. Aby sa urýchlila doprava, treba hlavne urobiť opatrenia, aby drvivá väčšina pravidelných cestujúcich mala ČK, aby spôsob odbavovania spočíval len v odpípnutí, žiadna tlač lístka (to platí aj pre PCL, aj pre jednorázove CL zakúpené z ČK), samozrejme nástup všetkými dverami, zrušenie dobíjanie pri vodičovi (čo je neskutočné zdržovanie). Toto by boli opatrenia pre pravidelných cestujúcich, čo majú ČK. No väčší problém nastáva, čo s náhodnými cestujúcimi, ktorí nevlastnia ČK? Buď predaj JCL ostane na vodičovi (čo ani zďaleka nie je ideálne riešenie), alebo to bude kombinácia predpredaja a doplnkového predaja za vyššiu cenu u vodiča (čo je najideálnejšie riešenie). Len treba nájsť ideálnu formu, ako to zrealizovať. Papierové ČK by boli ideálne ako TCL, ale pokiaľ ich cena nie je rádovo nižšia, ako klasických plastových, tak to ako schodné riešenie nevidím. A samozrejme, papierové ČK by aj v prípade priaznivej ceny neriešili JCL. Pokiaľ nebude predpredaj, potom to ostáva na vodičovi a aj prípadné vlastníctvo ČK pravidelných cestujúcich by efekt neprinieslo, resp. nie dostatočný. Takže ak chceme mať rýchlejšiu dorpavu, treba sa zaoberať tým, aby JCL nepredával vodič (maximálne doplnkovo) a snažiť sa o zatraktívnenie ČK pravidelnému cestujúcemu (aj keď sú tu ešte vôbec takí...?). Samozrejme, nič nové som nenapísal. ?

Teraz sa z ružového sna, ako by to malo vyzerať, prenesiem do reality. V dnešnej situácií je akákoľvek forma predaja sci-fi, takže aspoň sa snažiť o rozšírenie ČK pravidelným cestujúcim, čo je tiež problém, keďže zľava až 1Sk nie je príliš motivačná a ten, kto by zatrhol dobíjanie u vodiča (aby sa to aspoň trochu urýchlilo), by bol označený za nepriateľa číslo jeden.

Papierova forma CK je naozaj blbost, plast je lepsi

Idealne by bolo keby bol listok u vodica prestupny (napr. na 60 minut) a pri prestupe by sa nom cestujuci vodicovi preukazal. Pri cipke by cestujuci nastupoval vsetkymi dverami, pricom 60 minut od prveho oznacenia by mu to kredit neodcitavalo.

aby to nebolo zle pochopené, tak spojenie "bezhotovostná platba" radšej nahradím spojením "bezhotovostná operácia" (najmä pre potreby PCL)

samozrejme, s krátkodobými CL je veľký problém, nakoľko nútiť nejakého turistu do kúpy ČK je nezmysel. Taktiež VLK už spomínal, že papierová forma ČK je tiež pomerne drahá. Ale aby to nevyznelo zle, DPM stále nad uvedením krátkodobých CL do praxe uvažuje. Stále je však otázkou forma.

V každom prípade, je ťažké sa pre mňa vzdať systému ČK, najmä kvôli tým výhodám, ktoré som už načrtol a jednou nesporne najväčšou je minimum čiernych pasažierov. Pozri, vďaka tomuto systému mám v každom vozidle toľko revízorov, koľko je v ňom práve cestujúcich. Efektívnejšie to už proste nejde, aj keby DPMBB zamestnával rovno 20 revízorov. Treba sa dostať do nástupu všetkými dverami a do bezhotovostných platieb u drvivej väčšiny cestujúcich - toto je problém dňa.

Ta vaha moze byt.. nie je to najpresnejsie, ale pouzitelne.

Ano, samozrejme to co je v BB a NR je lepsie ako nic, ale aj tak su kupony na PCL lepsie

v BA jedine formou prieskumu a cez vahu vozidiel (niektore autobusy). Vodic vidi aj pocet oznaceni, ale ci je aspon z toho nejaka statistika, o tom neviem.

Co sa tyka NR, mas pravdu. Vodici boli zvyknuti odhalovat ciernych pasazierov.

Bystricke, ci nitrianske oznacovanie PCL je kompromis. V mestach kde funguje obycajny mesacnik (PO, BA), by to bol samozrejme krok proti cestujucim. Hlavne v BA by to znacne predlzilo jazdne doby v spicke.

S prvym odsekom nie celkom suhlasim. Predpredaj moze vyuzit aj obcasny cestujuci, ktory si kartu za 150 Sk kupovat nebude (ani Vasu za korunu s kreditom 300 Sk). Specialne ak by bol predaj u vodica len doplnkovy, za priplatok.

Ja nehovorim ze sa dopravca nema nahanat za unikom trzieb, ta veta pokracovala "inak ako castejsimi revizormi a podobne" - a za tym si stojim. Je to ucinnejsia metoda ako zdrzovat premavku cim vzniknu opat len dalsie naklady.

Skusim zistit ako presne funguje system v BA kde sa neodpipava a priapdne napisem

Plne chapem situaciu DPMBB a neber to tak ze Vas kritizujem. Skor mam na myslim mesta s normalnymi MHD, nie to co tu vzniklo

označovanie CL v označovači a "odpípavanie" je v podstate to isté a ak máš systém zavedený pri všetkých dverách, strata je minimálna. V súčasnosti je časová strata v BB generovaná, dovolím si tvrdiť, z 95 % nákupom CL u vodiča a nenastupovaním všetkými dverami ... ničím iným.

A ver mi, aj toto je forma ako efektívne odstraňovať čiernych pasažierov. Vieš, ľahko sa hovorí o zbytočnom "naháňaní tržieb", ale dopravca nežije z ničoho iného - iba z tržieb a z dotácie - špeciálne v BB. A dotácia s čiernym pasažierom akosi nepočíta.

Vo vzťahu k štatistike - áno, tá sa robí vždy, ale ak nemáš presný systém, tak len odhadom.

Pokial viem (ak viem zle tak ma opravte) tak aj v BA napriek "neodpipavaniu" existuju statistiky vytazenosti spojov a to dokonca v meste kde temer nikto necvaka (vacsina ma PCL, TCL, alebo jazdi nacierno a aj ty co maju JCL pri prestupe necvakaju), i ked neviem akym sposobom to funguje. Ale da sa to.

S druhou vyhodou mas pravdu, ale napriklad som mal opacny problem v NR kde som mal celodenny listok. Vacsina pipala, len ja nie a asi dva krat na mna vodic vyletel ze preco si neoznacujem. Je pravda ze to bolo len kratko po obnoveni TCL.

Ale nahanat sa za unikom trzieb inak ako castejsimi revizormi a podobne je velmi zle, lebo je to vzdy na ukor cestujucich. Navyse to zdrzuje dopravu = dlhsie jazdne doby = potreba viac vodicov a naklady nam zas stupaju naspat. Kym nebudeme zit v state kde je drviva vacsina ludi poctiva, alebo kym niekto nevymysli dokonalejsi system, su podla mna jedinym sposobom castejsie kontroly. Kludne si viem prestavit ze vodici co by sa usetrili na jazdnych dobach bez "odpipavania" by mohli ist robit revizorov.

dve výhody BČK majú. Jednak mi poskytujú dobrý prehľad o tom, koľko ľudí veziem, v akom čase, ktorým smerom a keď tie milióny čísel dám do priateľného formátu (excel - grafy), tak to nemá chybu.

Druhú a to obrovskú výhodu BČK vidím v potlačení čiernych pasažierov na minimum (a to aj v prípade nástupu všetkými dvermi). V BB sa musí, ľudovo povedané, každý "odpípnuť". A to aj vtedy, ak používa mesačník. A zrazu sú tí ľudia von z anonymity, nakoľko to, či je niekto čiernym pasažierom, vie každý v trolejbuse = verejný tlak. Samozrejme, neplatí to u všetkých jedincov, ale vo všeobecnosti to môžem takto zhodnotiť.

"zrekonštruujeme autobusové zastávky a postupne opravíme či dobudujeme prístrešky pri zastávkach MHD" - mozno by bolo vhodne konecne zvazovat aj umiestnenie nejakych vacsich vitrin obsahujucich CP a informacne materialy (dovolim si ako inspiraciu ponuknut BA)

"zavedieme ekologickú trolejovú dopravu do systému MHD" - ja som bol v tom ze uz je zavedena.. kazdopadne pokial zaroven predlzia zmluvu do 2018 s Bryndza Lines, ktory likviduje a brzdi rozvoj trolejbusovej dopravy (ale vlastne celej MHD) moc to zmysel nema.

"'zabezpečíme dostavbu Autobusovej stanice a prebudovanie na autobusový terminál poskytujúci bohaté možnosti a ponuky" - aby im to SAD BB trosku nepokazila..

na stranke mesta sa obajvil rozvojovi program.
http://banskabystrica.sk/index.php?id_menu=31402
aj ked cakal som trocha viac informacii.

Pre jedneho (=teba), ktoremu to vyhovuje, sa neoplati zavadzat novy system

"Mame" sa nevztahovalo na BB, ale SR ba priam cely svet.

A co ak mne viac vyhovuje mat kartu za 160 a platit rovnako? Preco neponuknut taku moznost?

Teda jasné, že klíma od Bratislavy fungovala, keď mu môj spolucestujúci prezradil čo treba urobiť ? hej inak povedal mi svoje, snažil sa ma presvedčiť, že to teplo sa mi sníva ?

To fakt ? ? Máme dokonalejšie systémy a že som žiadny z nich nezbadala odkedy máme tú galaktickú ? akurát sa zmohli, že nám ukradli databázu osobných údajov , ale nevadí toto ma ozaj nemôže prekvapiť ?

Rada ťa čítam ? a súhlasím čo sa týka ISA , lebo vieš sú veci ktoré dávno fungujú bez ohľadu či sa volajú ISO , ale uznaj ak sa vo verejnej súťaži nachádza taká podmienka neurobíš im radosť ? No a k predpredaju si porozprávame osobne , lebo BB nie je Prešov joj aká škoda ?

Ja iba v medzimestskej doprave. V MHD len vtedy, ak vydanie karty bude zadarmo a ak sa jej pouzitim usetri. Ak nebudu splnene OBE tieto podmienky, je zavedenie EP negativum.