Discussion Forum › Off-Topic Forum

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.
Reply on: Ike #5760:
1/ o koeficiente viem

Aj vo verejných službách ľudia pracujú za peniaze. Život v Bratislave je drahší ako v Sobranciach. Preto aj verejné služby v Bratislave sú drahšie ako v Sobranciach. Preto v Bratislave musia viac zarábať, aby tam mohli poskytovať služby. Súčasný model ale to rozdelenie nákladov na verejné služby to nezohľadňuje. Tvária sa, že všade na Slovensku to stojí rovnako. A suma sa vyrátava zo sumy za celé Slovensko a Bratislava prispieva 38%. 8,7% obyvateľov Slovenska zabezpečuje 38% celkového obnosu peňazí, ale dostane späť len 6-7% tých peňazí.

3/ obec Povoda má po odrátaní mestotvorných služieb viac peňazí ako Bratislava a to som odrátal len MHD. Teda fiškálna decentralizácia nefunguje. Obec Povoda má menší koeficient ako Bratislava, má dokonca len 0,89 a má 328,8€/obyvateľa, Bratislava má 501€ na obyvateľa a to má koeficient 2,35 ako rád spomínaš. Bratislava má teda len 1,52x viac ako obec Povoda, pritom by mala mať 2,46 násobok peňazí.

4/ Tak to ale nefunguje.

6/ Neschopnosť čítať s porozumením. Vysvetlil som to znova, aj tak si ideš svoje. Súčasťou dani z nehnuteľnosti pre bytové jednotky sú bytové a nebytové priestory a priemerná plocha bytovej jednotky sa dohromady za bytové a nebytové priestrory danej jednotky. To znamená, že človek, čo má trvalý pobyt inde a vlastí v Bratislave bytovú jednotku o rozlohe 70m2 za ňu na dani z nehnuteľni zaplatí za rok zhruba 75€. To sú peniaze, ktoré na ňom mesto zarobilo. Ak by mal ale trvalý pobyt v Bratislave, mesto za neho dostane 501€, ale nedostalo. 75€ určite nie je adekvátna náhrada za 501€. Ak by mal menšiu bytovú jednotku, platí menej. Ak v nej bývajú 2 a ani jeden z nich nemá trvalý pobyt v BA, tak Bratislava prišla o 1002€ a daň z nehnuteľnosti ten výpadok nedokáže pokryť.

Bratislava prichádza ročne niekde medzi 75-101 miliónmi € na daniach kvôli ľuďom, čo tu nemajú trvalý pobyt. Ako som spomínal nižšie, tých ľudí je cca 30% navyše oproti realite. A určite nevlastnia 30% bytových jednotiek z počtu 248 tisíc v Bratislave. Aj keby vlastnili tých 30%, Bratislava z nich má možno tak 5,58 milióna. A stále to nie je tých 75-101 miliónov.
Reply on: bobitwo #5756:
1) jasné, iba ty tomu rozumieš, pritom o koeficiente si ani nevedel.

Prečo ma má zaujímať, kde koľko kto "vygeneruje"? Čo to je za hlúposť? Aký je vzťah medzi mojim platom a verejnými službami? Ak prižmúrime oči, tak presne opačný, ako predpokladáš. Majetnejší človek chodí autom, nepotrebuje dotovanú MHD. Majetnejší človek má bazén = viac príjmov BVS a tak ďalej.

Nezabúdaj, že DPFO sa platí aj z nájmov a tam to z pohľadu cashflow platí nájomca, ktorý zvyčajne nemá TP.

3) ak je daňový príjem obce na obyvateľa v prípade Povody podobný ako Bratislavčana očisteného bez mestotvorných služieb (tie, ktoré slúžia neobyvateľom), tak potom mi to logicky vychádza tak, že fiškálna decentralizácia je nastavená výborne.

4) Ale vieš, že za odpad sa platí? Rozumieš tomu, že? Logikou prváka: viac smetí = viac nákladov na odvoz = viac príjmov z poplatkov = bez zmeny. Pre stredoškoláka by som doplnil, že väčší rozsah služby je naopak výhodnejší, lebo máš úspory z rozsahu.

5) nič z toho neplatí

6) Daň z nehnuteľnosti sa platí aj za pivnice, pozemky a komerčné priestory. Tento tvoj cherry-picking aby si dokázal že máš pravdu je komický.
Reply on: zakaznik #5758:
Rozumieš tomu zle. Spôsob rátania som spomenul.
Reply on: bobitwo #5752:
Rozumiem tomu správne, že čerpáš údaje o sim kartách od "Market Locator", ktorá ponúka posielanie reklamných SMS?

V záujme takého biznisu je zahrnúť do "obyvateľov Bratislavy" aj všetky druhé a tretie mobily, výťahy a kamery, lebo čím viac sim, tým viac biznisu. Ale nikto nezávislý ich dáta neoveroval.
Reply on: 3pa3ck3 #5753:
Praha má všetko zohľadnené v rozpočte. Bratislava nemá zohľadnené nič, je posudzovaná podľa toho istého kľúča ako Snina či Telgárt.
Reply on: Ike #5750:
Písal si, že na mňa nebude reagovať, ale prosím:
1/ nemiešam nič, ale evidentne nechápeš ako funguje DPFO. Všetko sa hádže do jedného košíka a potom sa to rozdeľuje. A rozdeľuje sa to bez ohľadu na to, koľko kto vygeneroval vo svojej obci. To znamená, že obec Jarabá napríklad dostane viac peňazí z DPFO ako jej obyvatelia vygenerovali, bbyvatelia BA dostanú menej ako vygenerovali

2/ tvoj problém

3/ Obec Povoda nemá MHD a autobusovú dopravu v nej zabezpečuje VUC. Je to len jeden z príkladov, kde BA toho musí zabezpečovať viac ako napríklad obec Povoda a nie je to adekvátne zohľadnené, napríklad aj ten bod 2, ktorý nechápeš, lebo obec Povoda nemá bazén.

4/ viac odpadu, potrebuješ viac mesta, techniky a ľudí = je to drahšie.

5/ platí to isté čo v bode 4/

6/ evidentne nevieš čítať s porozumením, keďže som tam jasne písal o bytových jednotkách a diskusia predtým bola o ľudoch, čo nemajú trvalý pobyt v BA, ale majú tu nehnuteľnosť a žijú v BA a padol argument, že ak tu žijú, tak platia daň z nehnuteľnosti a to stačí. Ja som tam porovnal, koľko inkasuje mesto na priemernú bytovú jednotku a koľko inkasuje za obyvateľa s trvalým pobytom, teda nejak zhruba 75€ za priemernú bytovú jednotku vs 501 €/osobu z DPFO. Ty si vytiahol celkovú sumu za dane z nehnuteľností v BA, všetky bytové a nebytové priestory atď. Možno nabudúce sa naučiť čítať s porozumením.
Bitte einsteigen! MAN und MVG starten autonome Busfahrten mit Testnutzern in München
https://www.mvg.de/presse/pressemeldungen/2026-11-03-start-testbetrieb-autonome-busse.html

upravovač fotiek

Reply on: zakaznik #5749:
ŽSR môžu ďakovať počasiu, že je extrémne sucho celé mesiace. Ináč by mali v obvode stanice DNV zasa kopu blaťákov (ktoré "ošetrovali" rok, dva dozadu).
Reply on: bobitwo #5752:
Porovnanie s Prahou nemá zmysel, keďže tá má aj kompetencie kraja, nielen mesta
Reply on: MatejBA #5748:
Brno:
1/ Brno má menej povinností ako Bratislava, nie je hlavným mestom
2/ Brno od štátu dostane 15,4 miliardy Kč, čo je v prepočte 631,4 miliónov €
3/ Brno má oficiálne 405 tisíc obyvateľov
4/ V českom systéme rozpočtového určenia daní (RUD) má Brno koeficient 2,2961, cez deň sa tam pohybuje cca 495 tisíc ľudí, v noci je to cca 410 tisíc. Je to odhad na základe mobilov, takže si tam pridaj nejaký koeficient pre deti, ktoré nemajú mobil, tvárme sa, že deti 0-10 rokov nemájú mobil, od 0-10 rokov tam žije cca 40 tisíc detí, ale sa asi zhodneme, že od 1. ročníka ZŠ môže mať mobil, alebo hodinky so SIM kartou viac ako 90% detí, takže to číslo bude reálne nižšie. Ale nechajme pre porovnanie tento údaj.
5/ A teraz neviem, či vieš, české mestá dostávajú od štátu aj časť vybratej DPH, pre Brno to je 7,7 Kč, čo je 315,7 miliónov €. Mám to už súčasťou toho, koľko dostane Brno od štátu.

A teraz si to porovnaj s Bratislavou
1/ Bratislava je hlavné mesto, máš tu XY úradov, ministerstiev atď kam musia ľudia chodiť
2/ Bratislava dostáva od štátu na Dai z príjmov
fyzických osôb 240 684 636 €
3/ Bratislava má oficiálne cca 480 tisíc obyvateľov
4/ Bratislava má koficient pri prerozdeľovaný daní 2,35. Podľa rovnakého prieskumu pre mobily s rovnakou metrikou je cez deň v Bratislave 850-900 tisíc ľudí, v noci 620-660 tisíc ľudí. Vo veku 0-10 rokov je v Bratislave je cca 53 tisíc detí


Priame porovnanie - bude tam chyba, lebo rátam že deti 0-10 rokov nemajú mobil, ale percentuálna chyba bude rovnaká pre BA aj Brno:

- Brno oficiálne 405 tisíc obyvateľov, neoficiálne tam býva max 450 tisíc ľudí (111% oficiálneho počtu obyvateľov), cez deň tam je max 540 tisíc ľudí (133% oficiálneho počtu obyvateľov).
- Bratislava oficiálne 480 tisíc obyvateľov, neoficiálne a budem dávať teň nižší odhad v rozpätí, tak tu býva 673 tisíc ľudí (140% oficiálneho počtu obyvateľov, cez deň 903 tisíc ľudí (188% oficiálneho počtu obyvateľov)

Objem peňazí na oficiálneho obyvateľa zo štátu
Brno - 1559€/obyvateľa
Bratislava - 501€/obyvateľa

A teraz si odpovedz sám prečo môže Brno míňať viac peňazí ako Bratislava. Sumy si vieš overiť na oficiálnych stránkach oboch miest.

Bratislava ešte dostáva od štátu peniaze za Na prenesený výkon
štátnej správy, čo je 175 349 561 €, ale aj to nepokrýva v plnej výške všetky náklady. Napríklad štát posiela na Stavebné úrady toľko peňazí, že by vedeli z nich fungovať len cca 2-2,5 mesiaca, zvyšok hradí mesto z vlastného rozpočtu. Ale aj keď to prirátaš ešte k DPFO, tak si na 416 miliónoch € a to si hlavné mesto štátu. Ak to prerátame na obyvateľa, dostávaš 867€/obyvateľa, ale nie je to úplne férové porovnanie, keďže tie služby sa využívajú celoslovenskej úrovni koľkokrát.

Mimochodom, Praha má ten koeficient 4,0641. Ak by si chcel porovnávať BA s Prahou.
Reply on: bobitwo #5738:
1) hrušky z jahodami. Ty vlastne tvrdíš, že čím človek zarába viac, tým je jednotkovo náročnejší pre obec. Mňa by celkom zaujímalo ako si k takejto úvahe prišiel a odkiaľ si čerpal. Kam vlastne "zarobil" DPFO človek pracujúci diaľkovo zo Zvolena pre firmu so sídlom v Bratislave?

2) Nerozumiem, čo si týmto chcel povedať.

3) Nerozumiem prečo vyčleňuješ práve MHD? Ten zvyšok predsa obec (aj Bratislava aj Povoda) minie pre svojich obyvateľov tiež.

4) úplne mimo. Cena za odpad je fixná, osobomesiace sa sledujú len na rozpočítanie nákladov medzi vlastníkov v jednej bytovke. Mestu je úplne jedno či za odpady platí jedna rodina v bytovke kým zvyšní vlastníci sa smejú , alebo to majú spravodlivo rozdelené.

5) k akému záveru mám prísť? Vy vodu neplatíte? BVS pôsobí aj mimo mesta.

6) Neviem s akými miliónmi tu robíš alchýmiu, ale príjem mesta z dane z nehnuteľnosti je 68 miliónov ročne, nie 18. Tak je to v oficiálne schvalenom rozpočte. Je to desatina príjmov, rozhodne nie odrobinky.

Tvoje čísla sú úplne mimo.

Reply on: bobitwo #5746:
Jednoducha otazka: Ma Brno menej, rovnako, alebo viac povinnosti ako Bratislava? Ak napriklad Brno dostane viac, ale ma aj viac vydavkov zo zakona, tak v konecnom dosledku to moze vyjst na rovnako.
Reply on: bobitwo #5738:
Ešte by si mi mohol vysvetliť ako CPčkari konkrétne zvyšujú náklady na prevádzku plavárne Pasienky.

Platia vstupné, náklady na ohrev vody svojou prítomnosťou v bazéne (ak to má vôbec nejaký vplyv,) tak skôr znižujú. 😃 Extra náklad navyše je vodné a stočné, možno trochu odpadu. Koľko miliónov v rozpočte to robí?

Skôr ako jabĺčka ma teraz zaujímajú fixné a variabilné náklady tých služieb, ktoré ne-obyvatelia zneužívajú.

Nakoniec aj v tom školstve asi ťažko môžeš tvrdiť, že mesto pristavilo ku škole extra telocvičňu alebo jedáleň kvôli mimobratislavským žiakom. Na prevádzku sa počíta s reálne umiestneným žiakom v škole (a.k.a. normatív na žiaka), nie na obec, kde má trvalý pobyt.
Reply on: zakaznik #5744:
Vidím, že tvoja mentálna úroveň nie je schopná spracovať informáciu, kde Brno má menej obyvateľov a viac peňazí ako Bratislava.

Ale skús si odpovedať na otázku, kto môže sa lepšie naje z jabĺčka? Jožko ktorý dostal 2 jabĺčka, alebo Zuzka a Grétka, ktoré dostali obe 1 jabĺčko, čo si musia rozdeliť? Kto z tých 3 zje viac jabĺčok?

Mimochodom slovná úloha pre 2. ročník základnej školy.
Reply on: bobitwo #5738:
Nikde na svete nie sú dane z príjmu miestnymi daňami, ale idú centrálnej vláde. Štát má isté zodpovednosť za centralizované funkcie, takže nemôže všetko rozeliť "smerom naddol".´

Z bratislavského vodovodu tečie voda aj "na vidiek" a z toho má BVS príjem.

Smeti sa platia podľa veľkosti kontajnera a frekvencie vývozu, nahlásený počet osôb je vec interného rozúčtovania v rámci činžiaku.

Mimochodom aj tá MHD by nám nefungovala, keby sme nemali vodičov "z vidieka" - a aj tak ich máme málo.
Reply on: bobitwo #5738:
Čiže plačeš, že Bratislava musí vynakladať veľké peniaze na šport pre ne-obyvateľov. Pritom investície Brna do športovej infraštruktúry som našiel 23,22 mil. €, čo je viac ako o polovicu viac, ako dáva Bratislava.

Prevádzka a dotácie športových zariadení v Brne je 20,53 mil. €.

Bratislava má rozpočtovú položku spolu
Kultúra, šport a cestovný ruch 45,0 mil. €

Čiže vlastne tvrdíš, že Bratislava to má ťažké, lebo dáva na šport pre ne-obyvateľov veľké peniaze. Ale v skutočnosti dáva do tejto oblasti zjavne menej než Brno.

(Zdroj Chatgpt)
Reply on: 3pa3ck3 #5740:
BVS dodáva vodu aj do okolitých obcí. Predpokladám, že BVS má z toho aspoň nejaký zisk, zadarmo tam tá voda netečie. Takže ak by Magistrát dotoval BVS, tak z predaja vody "na vidiek" sa časť dotácii vráti.
Reply on: Ike #5734:
Presne tak, nie je to také jednoduché.

Viem aspoň o jednej škole v okrajovej časti Bratislavy, ktorá berie deti z preplnenej školy v obci mimo Bratislavy. Zadarmo to určite nerobia a ani tajne, medzi dotknutou obcou a tou školou premáva linka Arrivy zaradená do IDS BK.

A samozrejme dane z nehnuteľností, odpad, vodné a stočné, atď sa platia podľa faktického miesta pobytu - aktivity.

Čo sa týka verejnej dopravy, tak ľudia bez trvalého pobytu v Bratislave platia apoň nejaké cestovné, necestujú len za peniaze z dotácie.

Prítomnosť ľudí (bývajúcich a dochádzajúcich) bez trvalého pobytu v Bratislave generuje príjmu z aktivity a firmy a prevádzky sú zaťažené aj miestnymi daňami.

Change view

Structure
Order
Posts on page
Date and time of posts

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.