Discussion Forum › General Discussion

Martyk, velmi sa mi pacil tvoj prispevok c. 8128. Vedieme tu zabo-mysie spory. Ja som nikdy nenapisal ze ste spravili hento a toto atd atd. Totiz za prve ani neviem ako to presne bolo (a to asi nevie nikto z nas) a za druhe (keby to aj tak bolo) urcite za to nemozse ty osobne alebo dakto iny z vas (teraz myslim cechov co sem pisete). A za tretie povazujem take obvinenia za smiesne a su podla mna ukazkou slabosti toho, kto na ne poukazuje a nadava. Hovada su u nas aj u vas. To nezmenime, bohuzial. Ale tieto rozpory vidm ako cisto politicku vec, nijako by sa nemenil moj postoj napr. k tebe, keby si bol slovak. Sme vsetci slovania, ako to bolo napisane. Hadat sa tu o takych gebuzinach a tvrditi ze jeden narod spravil hento, druhy toto je sproste... Nech sa vsetci ktori sa tu chcu hadat o otazkach narodov idu pobit niekde do lesa. Mozno ich tam zozere dajaka diva zver a uz bude konecne pokoj! A este jedno: keby mi dajaky cech povedal ze som curak (co sa mi zatial nestalo) iba preto lebo som slovak, tak si o nom pomyslim svoje a nebudem sa s nim hadat, lebo viem ze to nema zmysel.

Martyk: V prvom rade prepac ze som ta nazval debilom, to som nechcel.

Precital som si to a sa ti ospravedlnujem za to ze som ta pomenoval debilom. Myslel som to tak, ze mas o rozchode 1000 mm debine, cize zle predstavy, ked si (okrem ineho) tvrdil ze sa nan neda vyrobit plne nizkopodlazna tramvaj. Lebo to iste si mysleli CKD, co je na vozoch vidno. Inac, dakujem za ten link, precital som si to a mozem s tebou a tvojim nazorom na CKD plne suhlasit. Totiz ja nieco o CKD viem (aj ked nie vsetko), o tom ako sa hospodarilo za poslednych 40 rokov a co v skutocnosti brzdilo vyvoj tramvaji. Totiz rusi stale checli iba zrychlovacovce T3 a neboli ochotny kupovat nove typy, lebo tie boli drahsie, co je logicke. Kedze sa vyrabaly vozy T3 masovo a hlavne na export do zemi byvaleho ZSSR (alebo SSSR ), tak je jasne ze bol absolutny utlm pri vyvoji novych vozidel. A ak sa aj daco vyrobilo, tak to zostalo iba ako prototyp, lebo vtedy strasne letela tzv. unifikacia. Napad to bol dobry, ale aj ten brzdil vyvoj. Druha vec je ta, ze CKD sa pri niektorych vozoch dopustili zbytocnych konstrukcnych chyb. Tak napriklad umiestnenie motorgeneratoru pod stanoviste vodica v K5ARke povazujem ze velmi nestastne, ja by som s tym nejazdil. Takisto skusali pneumaticke elementy vo vyzrboji, co bol podla mna dobry napad, ale kompresor dali vodicovi pod budu a nikto s tym nechcel jazdit, lebo to vrcalo... Atd, atd... Po zhodnoteni vsetkych tychto mojich znalosti mi vyslo, ze v CKD boli aj deblili, aj ked mozno nie priamo na produkcii, ale (bohuzial) konstrukteri a samozrejme vo vedeni, lebo slepo posluchali rozkazy zhora bez toho, aby sa snazili argumentovat proti (aspon o tom neviem). Druha vac, ktora ma aj mrzi je, ze CKD za ostatnych 10 rokov nedoslo s nicim novym, lebo T6A5 za novu vec nomozem povazovat, ked si vezmem, ze je odvodena od T5C5, ktora uz dlho beha po Budapesti. Akurat je jednosmerna a ma vyzbroj TV3, resp. TV13. Vsetlky tieto veci ale neboli nicim prevratnym a T6A5ka mohla byt vyrobena v takej podobe ako je uz v 1980-tych rokoch. A o RT6N1 nemozeme hovorit ako o tramvaji, lebo bol to (tiez skoda) iba smejd. Ale ako som napisal, zelam podniku CKD vela stastia, nech sa mu dari. Ja im doprajem! A aj zmenim na nich nazor, ked prijdu z niecim novym. To som tu uz spomenul. Takze aby si vedel. Este by som chcel dodat ze ked pisem CKD tak myslim ibe tramvaje. CKD vyrabaly aj ine veci, o ktorych nemam az taky prehlad a moja kritika sa vztahuje iba na Tramvaje.

Ja viem velmi dobre rozdelit trate na uzkorozchodne, normalnorozchodne a sirokorozchodne. Ale vies, ty si mi tu spominal ze uzky rozchod je strasne nevyhodny a atpycky atd, atd... To ma fakt nastvalo, lebo nemas tak celkom pravdu. Totiz on je atypicky iba z isteho uhlu pohladu. Vies, keby jeho nevyhody prevysoval jeho vyhody, tak potom by ani nebol. To co som napisal o rozchodch elektriciek, o tom, ze sme mali 17 prevadzok, s toho 11 na metrovom rozchode v byvalom CSSR je pravda. Aj to ako zanikli, ako sa prestavavali na trolejbusy po 2 SV, preco boli tie uzkorozchodne stavane ako uzkorozchodne a preco boli normalne ako normalne. To su vsetko fakty a tie musis akceptovat ci chces alebo nie. Ako dalsi argument proti tvojej kritike metroveho rozchodu ti mozem povedat, ze aj nove prevadzky sa nan stavaju. Naprikad v Palerme, hlavnom meste Sicilie sa obnovuju tramvaje, ktore zrusili (zistili ze to bola chyba). A vies na akom rozchode? Na metrovom! Ono metorvy rozchod ma svoje pre aj proti ale prevysuju jeho kladne vlastnosti. Bohuzial, toto stale nechcu pochopit podaktori ludia, co si vysvetujem tym, ze CKD nic fakt dobre (s vynimkou T3 - svojho casu to bola super tramvaj) nan nevyrobili a presadzovala sa myslienka zmenit rozchod. Netvrdim ze by to prinieslo iba nbevyhody. Ono kazda zmena nieco da aj nieco vezme ale hlave nieco stoji. Pises ze udrzba trati uzkorozchodnych stoji viacej. To je tiez diskutabilne, lebo si vezmi, ze na uzkom rozchode sa ti menej opotrebuvavaju kolajnice v oblukoch. To je pravda. Vsetko som sa docital v mudrej literature a bolo to tam aj presne technicky zdovodnene. Takisto som sa vypraval s ludmi v podniku a oni mi presne vysvetlili ako to je a preco to tak je. Jedinou nevyhodou u nas v Bratislave je to, ze mame na 1000ke eliny siroke 2,5 metra a to ovplyvnuje posobenie sil na trat, ktore su iste vacsie ako pri sirkach 2,2 alebo 2,3 metra. Totiz nie vsade su eliny siroke 2,5 metra. Ked je metrovy rozchod taky nevyhoidny, tak preco potom cela TEŽ (Tatranska elektricka zeleznica) je na nom? A oni maju vozidla siroke 2,8 metra! Preco? Prave kvopli oblukom, aby sa menej opotrebovavali. A z toho isteho dovodu boli robene aj elektricky uzkorozchodne, lebo po mestach maju same obluky. Ale tramvaje su uzkorozchodne voci zeleznici. Som sa vypraval s inziniermi - odbornikmi a oni mi povedali ze nedelia rozchody iba na sirokorozchodne, normalne a uzkorozchodne. Totiz toto delenie je u zeleznic. Oni poznaju aj rozchody elektrickovych sieti a su to nasledovne: sirokorozchodny, zeleznicny, metrovy a uzkorozchodny. Pritom ten metrovy povazju za normalny - este raz, toto vsetko sa vztahovalo na elektricky. Takze mam svoje dovody tvrdit o metrovom rozchode ine veci ako ty.

A mal som dovod byt nasrtaty, ale nemyslim si ze sa tu budeme hadat, ved toto su zabo-mysie spory. Co ma spatne mrzi je to, ze ked som si ten moj prispevok precital tak naozaj to vyznelo tak, ze ti vravim ze si debil. Sorry, toto som nechcel a budem si davat vacsi pozor na to, ako sa vyjadrujem, lebo nespravnym vyjadrovanim som ta zbytocne urazil, co som nemal v umysle. Ja som ti iba chcel vyvratit tvoje opisanie metroveho rozchodu ako straaaasne nevyhodneho.

Prajem pekny den.

Ludia, nenadavajte si plz. Na tomto fore som totiz donedavna obdivoval ze frekvencia pouzivania vulgarnosti a osobnych utokov je relativne nizka a preto sa mi tu paci. Dufam ze sa to nezmeni k horsiemu.

A teraz este vacsi OT:
Dnes som si konecne zakupil poriadnu zrkadlovku a kedze vela ludi odtialto foti, tak vas prosim o rady. Ja mam s fotenim zrkadlovkou dost male skusenosti hladam rady kade sa da. Preto budem vdacny za kazdy tip, radu, link,..... Vsetko to mozte smerovat na moj e-mail, nech zbytocne nezatazujeme diskusiu. dik

Majkl: Byl jsem letos v Tatrách a narazil jsem přímo v obci Štrba na lidi, který nám nadávali do sviní. Takže i to se děje u vás, ale i u nás. Níkdy jsem neměl proti Slovákům nic, ale byli tady takový, který nám nadávli do *****. Ano přímo tady na diskuzi.
A Jestli myslíš toho Jaroslava, tak v tom s tebou souhalsím.
Každý měl jiný pocit, jak to bylo. Mě je 19 roků a nemohu to posoudit, ale vím že např. díky státní pomoci Slovensku se zastavil vývoj nové Škodovky a po Škodě 100 přišla stodvacítka. Jen jsem chtěl naznačit, že každý jdeme svou cestou a můžeme ukázat, kdo je na tom líp. Je možný, že vy se budete mít líp za 10 let. I my máme obrovský problémy. Takže bych nerad vyvolával mezinárodní komflikty, ale pochop, že když mě někdo nasere tím, že jsem blbý Čech, který vydíral 30 Slováky tak se prostě ozvat musím. A znovu opakuju proti Slovákům nic nemám ba naopak. Jste Slovani jako my. Nenávidim třeba Rakušáky, ty se k nám chovaj dost hnusně. Vy jste super

Neviem, ci to sem niekto pisal, ale podla Radia Twist sa dnes v Plzni na kruhovom objazde zrazili 3 eliny. Vysledok - 16 zranenych...

Andy, Andrej: a možno sa mýlim

Martin z Prahy: Tazko povedat ze kto koho zivil... Nemas pravdu vo vsetkom ale v mnohom ano... (a ano mame co sme chceli a teraz si za to fakt mozme uz len nadavat sami...)
Martyk: v mnohom sa musim pred tebou hanbit ale ked dojdes a nic mi do toho dojde, myslim ze celkom rad sa pridam ked pojdes niekam sadnut...
PS: skoda ze som nestihol reagovat ako ste to jednotlivo pisal...
PS2: fakt nieto nad on line a irl komunikaciukomunkaciu...
PS3: vacsi stat ma vyrazne viac vyhod ako mensi...
PS4: ......

Fúha, jaká ostrá diskusia...

Andrej, Andy: Buse funguje podľa mňa tak ako funguje, lebo to niekto v DPB nevie urobiť. Keď to môže fungovať v českých mestách, a aj v Bystrici a Košiciach, tak prečo by to nefungovalo v BA? Furt sa vyhovárajú na to, že treba vymeniť epromky, ale to je asi len výhovorka - nevedia to naprogramovať.

CZ vs. SK:
Môj názor je taký, že jasné, že ste nám za prvej republiky pomohli - ináč by sme už možno boli Maďarsko, ale za posledných 30 rokov pred rozdelením federácie sme mohli cítiť určitú nespravodlivosť a pragocentrizmus. To samozrejme nemôžem objektívne posúdiť, lebo som vtedy nežil. Čo však môžem povedať je to, že sa v Čechách častokrát stretávam s nevraživosťou len preto, že som zo SR. Nemožno to brať en block ale, mám pocit akoby sa mnohí Česi nad nás nadradzovali a považovali nás za menejcenných. Nebolo to tak dávno, keď sem do fóra písal istý český kolega, že: "ha, pozrite sa, sme v Nato a pred vstupom do EÚ, nezamestnansoť 9% a čo máte vy? Mečiara, 20% nezam. a môžete sa obrátiť akurát tak na Rusko." Z takýchto vecí potom veľmi ľahko vzídu nacionalistické vášne. Je to akoby začarovaný kruh.

*****, teď ste mi, vy dementi, nasrali. Fest nasrali. Mě je 38 a nikdy sem proti Slovensku nebo Slovákům nic neudělal. Taky sem Slovákům nikdy nijak nepomáhal a neposílal jim učitele nebo něco podobnýho. Kromě věcí tejkajících se osobních vztahů, takový problémy se ale nepočítaj. Na vojně sem kámošil se Slovákama i s Čechama i s Maďarama. Sem ale Čech a sem tady napadanej za to, že sem někomu ublížil nebo škodil a je mi podsouváno, že bych měl Slovákům vyčítat nějakou pomoc. Proč, ***** se pouštíte do tak nesmyslnejch debat. Nechte to Slotovi a jemu podobnejm. Sme, ***** fix, lidi a bez problémů se spolu domluvíme, tak vo co de? Měli sme společnou historii, bylo to chvíli dobrý, dlouho to stálo za hovno. Teď jsou tady dva státy, kerý sou na tom tak, jak na tom sou. Nám nikomu nepřísluší soudit ty druhý ani jim cokoli vyčítat. Taky to k ničemu nevede.

Tahat na světlo nějaký těžko dokazatelný věci z minulosti a nasírat tim lidi je ubohá tupá demagogie. Je třeba se zabejvat současností a snažit se dělat něco pro to, aby budoucnost byla lepší.
Já si vosobně myslim, že je třeba vybrat si něco, co mě zajímá, v čem sem dobrej a za tim tvrdě jít. To totiž má jedinou šanci na úspěch. Když vidim, co dokázalo cca 15 lidí v SPVD za jeden jedinej rok, tak si začínám bejt jistej, že to je správná cesta. Taxe jí, do píči, držte a nemagořte s nacionalistickejma vášněma.

Co byste řekli na hospodu 5. nebo 6. 7.? Co nejvíc lidí. Je potřeba, abyste spolu mluvili. Komunikace po netu má velký zádrhele.

BTW já vobčas hulim. Mysim, že mě to míň devastuje, než chlastání.

To Martin z Prahy: Naozaj to tu bolo ale za éry bývalej(totalita) Hlavným produktom vývozu boli zbrojárske výrobky pre VZ a to nepopreš. A tieto výrobky sa vyrábali na Slovensku, Hlavne v Dubnici nad Váhom, kde uvidíš tri administratívne budovy a celý kompôex výroby je pod zemou. U vás sa vyrábali len ručné zbrane- pre nás a aero Vodochody tiež nie moc veľkým úspechom hlevne čo sa týka ZSSR, Juhoslávia. Ale to je jedno lebo čo bolo to bolo. Fakt je ten že krivdy boli ale to že sa naša generácia otom bude hádať naozaj nemá zmysel. Už som aj ja tu stým začal nadávno a bolo to prd jedno. Ja mám na toto jednu vetu: Aj tak sme všetci Slovania- Slovák, Rus, Ukrainec, Poliak, Čech. Keď sa stretneme v EU tak im ukážeme koľko toho v našej náture je.

Turbo KLF: hádať sa skrz rozchod?! Máme 1000mm a dlho ho budeme mať. Ak budú prachy na zmenu potom môžme rozbehnúť diskus na túto tému, ale uznať musíte obaja- obidva rozchody majú svoje prednosti. A nikto tu nie je ***** ani čurák. Síce poznám vás len s tohto fóra resp. keď vidím vš nick niekde inde ale nepoznám tu čuráka.

TAK TOTO JE MOJ NÁZOR!

U všech bohů, chlapi, nehádejte se tady vo blbostech. Znáte se? Co kdybyste si spolu sedli do hospody a zkusili spolu mluvit z vočí do vočí. Já to zkusil s pár lidma, se kerejma sem se hádal na diskuzi na www.k-report.cz. Pokaždý to dopadlo tak, že sme hodně rychle zjistili, že máme společnej zájem a na nějaký spory sem dost rychle zapomněli. Když se lidi znaj osobně, tak taky líp snesou nějakej ten osobní útok.

Turbo, fakt čti pozorně, co sem napsal a taky si přečti po sobě, co si napsal ty. Zrovnávaš ma s tými, ktorých nazývaš debilmi z ČKD. Z toho jasne vyplýva to, že nazývaš debilom aj mňa. Je naprosto jasná věta. Až díky tvý argumentaci mě teprve teď docvaklo, že mě dokonce srovnáváš s těma debilama z ČKD. To mě opravdu uráží. Koukni se sem
http://www.k-report.cz/diskuze/messages/48/1582.html?1020823541
jak já miluju ČKD. Nebo ten psychiatr. To si fakt tak posedlej, že neuznáváš dělení rozchodů na klasickej, úzký a široký? Esi nejsi, taxe tě to přeci vůbec netejká. Čti pozorně, čti pozorně, čti pozorně. Potom mysli, znova mysli a eště jednou mysli a nakonec se teprve vztekej, když si budeš vopravdu jistej tim, že máš proč bejt vzteklej.
Hele, 14 Tr a 15 Tr sou možná dobrý trolejbusy. Každopádně v Bratislavě asi sloužej dobře. 21 Tr sou ale poruchový nekvalitní sráče a (Škoda) Ostrov socialismu si nezaslouží, než převálcovat vod konkurence, která už se rozjíždí. Myslim si, že těžce získaný peníze by se neměly dávat za takový trolejbusy. Ty Trolina budou podle všeho lepší a skoro jistě levnější, než 21 Tr.

KLF: Já koukám zase jako blázen. To se tu už opakovalo, takže bych ti chtěl jenom říct, že nebýt podle tebe těch blbých Čechů, tak jste na tom možná jako v Rumunsku. Kdo k vám za První republiky posílal lékaře učitele a kdo z vás udělal zemi, která byla 3 nejvyspělejší v Evropě a na 8 na světě?
Já myslím, že to bylo Československo za Masaryka. Pokud vím, tak kvůli přiblblému RVHP se rozdělovaly peníze, tak aby všude bylo stějně. Takže co se vydělalo v Čechách šlo na Slovensko. Kdo vás živil celých těch 40 let? Já myslím, že Škodovka, ČKD, Liaz, Tatra, České pivovary a mnoho dalších obrovských podniků z Čech. A já ti ukážu důkaz, podívej se na vaší životní úroveň, kurs koruny 100 ku 150, jsme v NATO, vy máte největší nezaměstnanost v celé Evropě a zkus porovnat třeba DPB SK s DP hl.m.Prahy. V průzkumech se chtělo oddělit před rokem 1993 80% Slováků a 50% Čechů. Máte co jste chtěli. A když jsem u těch křivd, tak u nás mezi rokem 39 a 45 vzniknul protektorát a vy se spojili s Hitlerem. Tak si nech těch křivd. Proti Slovákům nic nemám, naopak jste mi nejsympatičtějším národem a naše vztahy jsou velmi dobré. Mám na Slovensku spoustu dobrých kamarádů a v životě bych je neházel do jednoho pytle. U nás jsou taky idioti, podívej se na volby=18,5% komunisti. Takže já nemám nic proti Slovákům, jako národu, ale proti jednotlivcům, který nenáviděj Čechy aniž by jim něco udělali. A jestli jde o mě tak já jsem ve finále Rusko X Slovensko fandil vám.

Tak prepac ze som ta nepochopil, ja som iba precital ze mam myslenie ako ***** ja, a ze by som mal menej hulit. Pritom som nikomu nepovedal ze ma myslenie ako ***** a vobec nehulim. Ked sa so mnou uz nechces vypravat tak sa nevypravaj. Nechcem ti povedat ze si tupec a ani to nevravim. Ale poviem ti ze po tom co ma tu za moje chyby (ktore si priznavam) chces vychovavat a teraz sa spravas takto som nemilo prekvapeny....

Turbo: z toho mi implikuje, ze som tupec. Ok, uz teba vynechavam z mojich nazorov, len si ma nepochopil... Ak Ti CO I LEN jeden z tych mnou menovacnych ovedal nieco zle o mne - ja Ti tvrdim - NEMAL dovod. Cize je to ako Ty vravis - curak. To s ateraz netykalo Teba, ale dotycnych.

Nemusis koncit s nikym. Vsak ani ja s tebo nekoncim, To ze mame rozdielny nazory neznamena, ze sa musime pohadat. Napriklad ja a deko mame uplne odlisne nazory na par veci na iMHD, ale nikdy na nebijeme a neurazame, lebo niesme *****I, vies, ja som dekovi nikdy nepovedal ze je curak alebo podobne, iba sme si prediskutovali temu a je to. Keby sme boli tupci, tak by sme si zacali pisat nadavky urazky a pod. Presne ako ty....

Ludia, kludnite sa... vzajomnym osocovanim a nadavanim si nedosiahne nic, iba to, ze celu skupinu ludi budu externisti povazovat za nieco nedoveryhodne, a potom co ako dobru myslienku sa budeme snazit niekde pretlacit, nepodari sa to... ak sem budete pchat blbosti, zacnem vas pisat do firewallu asi...

Turbo: OK. To som chcel pocut. A verim Ti. V tomto by si neklamal. Takze s tymi ludmi koncim, nakolko sa zachovali bezcharakterne. nevravim, ze seci, ale holt... neviem ktory, takze maju smolu aj ostatni.

Tak ja vobec nehulim, mozno ty ked vies ake to ma ucinky. A o tebe mi vraveli aj ludia s pomedzi tych, ktorych si spomenul. Ano, ver tomu.

Turbo: no neviem, ale ak Ti niekto nieco zle o mne vravel, musel to byt tiez ***o... ja poznam IRL iba d3ka, Si-cka, Sarkana a Beusa. A za nich si dovolim tvrdit, ze by Ti o mne nic zle nepovedali. A hulit by si mal menej... nebude ti to zastierat ten zbytok co mas v hlave. Sedlak.