Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

tak sa mi to podarilo otvorit. Vyzera to velmo dobre. Pri tej nocnej som si vsimol poznamku ze bus je ako pripoj na Os od BA.. nezabudaj, ze pred polnocou ide z BA este rychlik, z ktoreho chodi tiez pekna kopka ludi.

Gratulujem k vypracovaniu veľmi sympatického návrhu,
z ktorého je cítiť značná znalosť miestnych pomerov, snaha o rovnomernosť odchodov spojov z nosných zastávok, využitie účelových liniek , Strojárenskú obsluhovať iba v primeranom rozsahu.
Z prehľadovej tabuľky na str.2 "MHD Trnava optimalizácia" to vyzerá ústretovo aj voči vodičom a jednoznačnejšie pridelenie vozidiel k linkám.

Návrhu veľmi prospeje zmysluplná oponentúra , keďže prehliadnutia a preklepy sa nájdu u noviniek vždy.
Nasledujúce pripomienky píšem v prospech návrhu.

1. Spoluautorom v návrhu je určite všetko jasné, ale nemusí to tak byť pre ľudí zvonku. Obyvatelia majú v pamäti číslovanie do 1.8.2012 a teraz nové od 1.8.2012 a aj k tomu prislúchajúce asociácie.

2. Na prvé prečítanie návrh pôsobí chaotickým dojmom, chýbajú mapy s vyznačením liniek podľa druhu a nevidieť rozsah pokrytého územia a prekrývanie rôznych druhov liniek.

3. V sprievodnom texte je málo informácií v časti "Riešenie"

4. Zvolené slovné označnie pre druhy liniek a ich číslovanie nie je najšťastnejšie,
- L1,L2,L3 ako nosné je v poriadku.
- L5,L6,L7 a L8 ako doplnkové je nejasné, veď sú to vlastne tiež nosné linky, pokladám za vhodnejšie pokračovať v číslovaní ďalej ako L4,L5,L6 a L7.
- L11,L12,L13 ako účelové sa bije číselne s označením teraz od 1.8.2012,vhodnejšie pre proces pochopenia napr. 31,32,33.
- L4,L9 a L10 pre obce rozbíja číselne L4, L4ako pracovný názov mohlo byť vhodné, ale číselné umiestnenie bezprostredne za nosné linky pôsobí mätúco, navrhujem pre linky spájajúce obce pri Trnave použiť napr. L41 - Modranka, L 42 - Hrnčiarovce a L43 - Biely Kostol.
- L50 kvázi nočná linka - v poriadku.

5. V navrhov. CP L1,2,3 sú nejasné názvy zastávok napr. L1 zast.506 Študentská a L3 zast. 506 Študentská, ZŠ. Niedkedy sa bijú názvy zastávok do 1.8.2012, po 1.8. a v tomto návrhu.

6. Podrobnejšie zastávky v CP L1.
Veterná má byť asi východzia zast. skríža Arcadie, Družba asi Družba-Lidl, Starohájska asi Clementisova-Poliklinika, Poliklinika-to je asi pridaná nová zast., ale načo ?, Rybníková-to je nová vysvetlená v úvodnej správe, chýba zastávka Študentská-Orion


CHarakteristika návrhu liniek :
/označenie liniek "bývalá" = do 1.8.2012, "terajšia" = od 1.8.2012 /

11. L1 je modifikácia L6 so začiatkom až na Veternej, odklonom od Okružnej a Špačinskej cez Družbu okolo Polikliniky cez Hlbokú, Rybníkovú s novou zast. pri hale, Šrobárovu a ďalej na Predn. ako bývalá aj terajšia L6

12. L2 je modifikovaná terajšia L4, bývalá L10, iba začiatok z Nám. SUT a Salezianskej presunutý na Sibírsku a Olympijskú, od Veternej ako terajšia L4 a bývalá L10.

13. L3 je bývalá L7, resp. terajšia L5 s rozumným vynechaním ŽST a zachádzaním na Strojárenskú, iba podľa začiatku a konca prac. smien, ale pozor, odchod 14:05 zo Stroj. je trochu skoro a chýba ošetrenie zač. 3. smeny, koniec 2.smeny je neprehladný cez L13.

14. L4 je obsluha Modranky z ŽST, efektívny, ale označenie L4 tam nepatrí v prípade rozdelenia liniek podľa spriev. listu

15. L5 je bývalá L5 predĺžená po Baumax

16. L6 je terajšia L1 a bývalá L2 ale s ukončením na Strojárenskej a nepokračovaním do Hrnčiaroviec a pridaním ŽST. Efektivita od ŽST po Strojárenskú celodenne je nereálna.

17. L7 je bývalá L9.

18. L8 je kombinácia terajšej L3 so začiatkom až na Veternej a od ŽST ako terajšia L16.

19. L9 obsluha Hrnčiaroviec, kombinuje býv. L2,L1 s býv. L8,L12 resp. terajšiu L12 s ter. L11, cez víkend iba terajšia L12.

20. L10 obsluha Bieleho Kostola, bývalo bývalá L3, resp. časť býv. L3 od ŽST.

21. L11 má byť školská linka so 4 spojmi za vyučovací deň pre Sibírsku, OA a Prednádražie.

22. L12 je modifikovaná navrhovaná L2 s ošetrením naviac nám.SUT, ŽOS, Bulharskej a Strojárenskej, vynecháva z navrhovanel L2 Sibírsku, Olympijskú, Spartakovskú, Kollárovu, Dohnányho a Zelenečskú. /v duchu spriev. textu/. 8 spojov tam a 7 naspäť.

23. L13. Hrubá modifikácia navrhnutej L3, z Nemečanky cez Botanickú od G. Dusíka ako terajšia L5 a od Dohnányho vetvou cez Bulharskú na Strojárenskú, vynecháva Zelenečskú. 9 spojov tam, 8 späť.

24. L50 je návrh okružnej kvázi nočnej linky, bolo by treba vyskúšať.

25. Nebude zaťaženie križovatky pod stanicou príliš veľké ?

26. Boli by ukážky vývesného cest. poriadku aj z Nám. SUT, Družby, Spartakovskej, ZK ?

Na začiatok je to sľubné. Prajem veľa trpezlivosti .

neviem v akom programe robis tie PDF ale zjavne su nekompatibilne s klasickymi linuxovymi pdf readermi vratane originalneho od Adobe. Nevadi...

Akús toto: http://doprav.files.wordpress.com/2012/09/optima-mhd-trnava2.pdf

čo by ste povedali na to, keby optimalizácia bola takáto?
http://doprav.wordpress.com/2012/09/13/mestska-hromadna-doprava-trnava/

ak si dobre pametám, posledné zmeny ( a to v nosných linkách) by sa mali uskutočniť 1.10.2012, a čo sa týka prvej otázky - jednoducho si do žltého poľa "Hľadaj" zadajte linku z ktorej chcete cestovať resp. kam sa chcete dostať, a potom už podľa trás liniek (po rozbalení linky) jednoducho zistíte "tú vašu"

dobrý deň, o týždeň mi začína škola a chcela by som si pozrieť spoje mhd. No neviem podľa čoho sa mám na tejto stránke orientovať, pretože niektoré linky sú v mape zapísané inak ako keď si rozrolujem cestovné poriadky. Dokedy bude taký zmätok v tom? Podľa čoho sa mám teda riadiť? Kedy skončia tieto zmeny a linky už budu natrvalo uvedené tak, ako majú byť?
ďakujem

Viete co mna uz v tomto poondenom state nic neprekvapi, a na cele vsetkeho stoji koktavy prezident dakujem pekne

Náhodov mne sa to dobre číta, také večerné pobavenie... Ja tomu ujovi fandím... ?

Dusko, hlavne ze ty tahas zajacov „Z" klobuka pri optimalizacii... ? Co si sa napil zo svojho bodkovaneho hrnceka znamej znacky Granko ked mas tolko carovnych slov hned z rana?

Inak, vadilo ze linky mali viac konecnych a teraz u linky 11 je to v poriadku?

Správna odpoveď = #3063 10/

A chcel by som vás uistiť, že neexistuje na MÚ žiadny černokňažník, ktorý ťahá zajace s klobúka...

Každá pripomienka a sťažnosť sa rieši - s prihliadnutím na opodstatnenosť, na systém, finančné možnosti, objektívnosť, výsledky analýz a aktuálne informácie z prevádzky. Po zhodnotení všetkých pre a proti sa úpravy realizujú, alebo sa sťažnosť zamietne. Možno povedať, že zmysluplných a relevantných pripomienok a sťažností je primeraný počet, zodpovedajúci stupňu realizácie nového systému.

Doporučoval by som vám, aby ste sa nenechali zmiasť niektorými "známymi značkami", ktorých životným snom je vyjadrovanie sa vždy a ku všetkému a ktorí vedia všetko posúdiť bez súvislostí.

Sme rozcarovani urovnou optimalizacie MHD v TT. Nehovoriac o tom, ze je to absolutne nelogicky, nezmyselny a ignorujuci potreby domacich cestujucich, ktori su zavisli na MHD, lebo nou denno-denne cestuju do prace, skoly.. Ale neexistuje prakticky ani ziadna navaznost na medzimestske spoje, nieto na zeleznicnu dopravu. HANBA... chudaci ti, co si dovolia nemat auto alebo sa rozhodnu cestovat inak ako autom nemaju sancu sa, napr. s velkymi kuframi, taskami, atd., dopravit domov, k rodine... treba dat zarobit taxikarom predsa... To iste plati aj pre situaciu, ked chcete cestovat z Trnavy... vyuzit spoj? Volali sme o siestej rano 3 taxisluzby na Linciansku a vsetky boli vytazene a nemali nam co poslat. tak sme slapali s kuframi a taskami na vlakovu stanicu na vlak 6:27. Jediny spoj ktory isiel dostatocne napred bol okolo 5: 30 a dalsi ktory isiel 6:17 bol uz zasa prilis natesno. Nehovoriac o tom ak by nahodou nesiel, co sa tiez stava. Dopravit sa tym padom na dolezitu udalost ako je napr. svadba v inom meste je uplne nemozne !!! Ostava ist peso po chladnom vzduchu nech dobre poprechladame, spotime sa a zasportujeme si. ZAZIL SOM TOHO SO SPOJMI V TT ZA TIE ROKY UZ SVOJE TO MI VERTE ALE TOTO UZ JE UPLNY VRCHOL A ODPAD. MOR NA VAS VY PANDRAVY NA URADOCH !

Chcel by som Vás požiadať, kto je ten odborník na meste - úseku dopravy , ktorý má dlhoročné skúsenosti ( praktické ) s fungovaním MHD v TT , rozumie sa tejto problematike, a riešite s ním sťažnosti a pripomienky občanov ?

Dusan D., on je predsa ten najpovolanejsi dopravny inzinier v galaxii

Chcel by som vedieť kto konkrétne ( meno ) rozhoduje o opodstatnenosti pripomienok občanov ?

Ta Bratislavska spolocnost co robila ,,optializaciu,, nevie nic o tom co sa deje v Trnave co sa tyka autobusov.Nevie kedy su najviac linky vytazene,kedy by mali ist aj dva autobusy,oni len niec na stole napisali a bolo hotovo,dostali peniaze a dovidenia,nevadi ze autobusy meskaju aj 15 minut,ze ludia nestihaju do prace alebo do skoly,hlavne ze oni maju svoje peniaze.A este,ked MHD Trnava kupovala nove ekologicke autobusy vyhodila tie stare Karosy,a naco?Je to dobra myslienka aby nebol vsade dym z vyfukov starych autobusov,ale keby ich nechali,a bolo by o nieco viac vodicov,aspon by chdili autobusy castejsie.

UDIAKOVI: Vy ste normálne bez chrbtovéj kosti ... stále si tu budete obhajovať ten váš paškvil zvaný optimalizácia ... ľudia protestujú aj šoferi autobusov ale u vás je všetko v poriadku ... na radnicu chodíte ako na hodiny klavíru ... veď mesto vám aj z našich daní vyplatilo 20 000 €

Rovnako, ako výnimočný a urazený šefredaktor plátku Trnavský hlas, všetci plačete na nesprávnom hrobe...

Pár faktov, ktoré možete si môžete overiť, ale aj nemusíte akceptovať:

1/ Mesto zadalo firme DIC na základe zmluvy vypracovanie analýzy stavu MAD a na jej výsledkoch navrhnúť optimalizovaný systém intervalovej prevádzky MHD v medziach finančného stropu.

2/ DIC BA spracovala návrh systému
- hierarchiu a počet liniek (6 nosných, 6 doplnkových a 3 školské linky),
- podľa smerovej tabuľky ciest abonentov boli navrhnuté trasy liniek, s prihliadnutím na niektoré jestvujúce trasy zaťažených liniek,
- na základe potenciálu cestujúcich boli navrhnuté intervaly a počty spojov v jednotlivých režimoch a denných dobách (nosné 20min., doplnkové 60min. v špičkových dobách, v sedlových dobách a vo víkendovom režime boli intervaly prispôsobené možnostiach finančného stropu).

3/ DIC BA spracovala - Štandardy dopravnej obsluhy, analýzu jestvujúceho stavu a návrh optimalizácie, tieto materiály schvalili postupne po vyjadrení mestských častí - odbor dopravy, vedenie mesta, dopravná komisia a mestské zastupiteľstvo.

4/ Mesto zverejnilo schválený systém optimalizácie na webe mesta na pripomienkovanie občanov a znova na pripomienkovanie mestských častí. Podľa týchto pripomienok bol návrh optimalizácie dopracovaný a definitívne schváleny.

5/ Na základe dohody mesta a dopravcu bol schválený nový odbavovací systém (nastupovanie aj druhými dverami a podmienky prestupov)

6/ DIC BA podľa počtu spojov na jednotlivých linkách vytvoril návrh cestovných poriadkov. Vzhľadom na zmenu odbavovacieho systému bola mierne upravená jestvujúca chronometráž.

7/ Na základe schválených cestovných poriadkov DIC BA navrhol turnusové zadelenie
- v princípe pre jeden voz (prakticky päť polsmien):
príchod vozu z garáže, 4hod. jazda, 30min. prac.prestávka, 4hod. jazda, 15 min. výmena vodičov, 4hod. jazda, 30min. prac.prestávka, 4hod. jazda, 15 min. výmena vodičov, 4hod. jazda, odchod vozu do garáže
- turnusové zadelenie bolo odovzdané na základe schválenia mesta dopravcovi.

8/ Zadelenie vodičov v zmysle zákona vykonáva dopravca, pretože sú to všetko jeho vnútorné záležitosti. Všetky nedostatky chronometráže, turnusového zadelenia a ďalšie pripomienky z prevádzky dopravca rieši cez pracovnú skupinu (mesto, DIC, SADTT).

9/ Návrh nového cenového výmeru schválilo mestské zastupiteľsvo (vyplynul z jednania mesta a dopravcu).

10/ Mesto prijíma sťažnosti a pripomienky občanov a na základe týchto sa problémy riešia na už uvedenej pracovnej skupine. Opodstatnené úpravy sú vykonané až po schválení na tejto pracovnej skupine.

UZÁVER:

Spájanie odbavovacieho systému, nového cenového výmeru a pracovných podmienok vodičov do problému optimalizácie je mierne povedané "hluboké nedorozumění". Rovnako odvolávanie sa v týchto prípadoch na spracovateľa optimalizácie DIC BA. Spracovateľ môže riešiť všetky problémy len cez mesto, resp. cez zmienenú pracovnú komisiu. DIC BA nemá a nemôže mať žiadné priame prepojenie s dopravcom a z toho vyplýva že akékoľvek ponosy vodičov sú výlučne v kompetencii dopravcu. Dopravca môže vznášať pripomienky taktiež iba cez mesto. Nad všetkými vzťahmi mesta a dopravcu kraľuje schválená vzájomná zmluva.

P.S.
Nemám potrebu sa zaoberať článkom v Trnavskom hlase. Nei je mojím poslaním zaoberať sa dilémou, čo je v článku nevedomosť, čo úmysel a čo bulvár. Každá snaha by bola márna. Kto objektívne sledoval predchádzajúci článok si musí uzáver urobiť sám.

Ludia, treba len vydrzat, nejako sa to utrase. Volby na primatora sa uz priblizuju a mozeme sa tesit na nove sluby pana Butka. Okrem MHD zadarmo, tentoraz by mohol slubovat aj zvysenie platov pre vodicov MHD...