Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Myslím, že som tu už raz uviedol, že sme ochotní diskutovať o probléme MAD Trnava, ale aj všeobecne o MHD s každým, kto má záujem. Preto ak máte možnosť vy, alebo niekto iný, zorganizovať takéto stretnutie, veľmi radi sa ho zúčastníme, či už v Trnave, alebo v inom meste. Stačí dať avízo, určite sa dohodneme.

Udiak: Súhlasím čo si napísal ... ale niekedy by mal dopravca brať do úvahy aj názor občana a musíš uznať že v Trnave je katastrofálna MHD (odnikial - nikam). A nechápem načo sa platilo firne DIC toľko za vypracovanie.
Ja by som sa rád zapojil diskusie o MHD alebo teraz MAD ak by dáka bola. Myslím že aj občania by mali čo k tomu povedať a po toľkých rokoch si Trnavčania zaslúžia kvalitnú MHD (MAD).

uz tu trnavsku mhd nechapem-priklad z dneska: pred "nosom" ma odbehli tri autobusy ktore idu behom piatich minut a potom polhodinova diera...Hospodarska-Lincianska, prichod na zastavku 13:57.

Nepociťujem osobnú potrebu vás porážať, navyše keď už dopredu poznáte výsledok... Nepátram po tom, kto ste, keď chcete byť v anonymite, je to vaše právo, tak ako je vašim právom mať názor. Nevstúpil som na túto diskusiu so zámerom bojovať proti názorom, ale so záujmom poznať iné názory (v tomto prípade na MAD Trnava). Už som napísal, že človek sa má stále čo učiť a ja to rešpektujem a ak niekto chce diskutovať, rád sa s ním stretnem.
Rovnako nemám nič proti diskutujúcim na tomto webe, pretože sú to ľudia so záujmom o problematiku verejnej hromadnej dopravy. Záujem síce môže byť rovnako amatérsky, ako profesionálny, ale o tom sú diskusie. Nechápem ale celkom nezdravú rivalitu a osočovanie, zhadzovanie práce iných. Navyše v čase, keď politika deformuje odbornosť, keď riaditeľ múzea, správca budov a iné elementy sú dopravnými expertmi na všetko, keď sa odborné riešenia nenosia, keď sofistikovaný prístup je viac na škodu, ako na osoh.

Máte krásne predvídateľné reakcie ? .

Rovnaká reakcia (viď 2.časť) ako pri predošlej odpovedi.

Nick "zákazník" je rovnako dobrý ako nick "Udiak". Vy veľmi ťažko znášate akékoľvek pripomienky k vašej práci, čo? Podobne ako košický kolega PTI, žeby nejaká choroba dopravných inžinierov ? ?

Je problematické sa baviť s pánom "nikto", resp. s nickom "zakaznik". Obviniť je jednoduché, dôkazy sa na tomto fóre nenosia. Boj proti anonýmnemu názoru je stratou času.
Preto som poslal na vaš mail naše materiály, popis systému, referencie. Ak máte odvahu, stretnime sa a dokazujte, ak nie buďte taký objektívny a nepoužívajte podpásovky.

Ak sú v algoritme chybné vstupy, tak chybné sú aj výstupy, na dátume nezáleží. Chyby sa stávajú, otázka je, či ste ich boli schopní odstrániť, ak ste to nedokázali v minulosti.
Čo sa týka druhého odtavca, nejde o žiadne chyméry, ale fakty. Našťastie pre vás bola situácia taká, že ste mohli vydávať aj cudziu robotu za svoju a chybné výsledky za správne.

Pardon, malá chyba "vídavam" ?

Zdravíme kolegu z Přerova, neprišla k Vám náhodou TT906DC namiesto 348? Tá 906 sa nejak vytratila z premávky a miesto nej výdavam skôr TT347DB.

Inak TESCO šrot zrejme zasa s poruchou, večerné spoje zaskakovala SOR CN12 TT934DN

Opýtam sa takto - aký je dátum vydania uvedeného dokumentu? (30.6.2009). Načo bol zameraný tento dokument? (na systémové riešenie).
Pre vaše info - celý rok 2010 bol vykonávaný kontrolný systém, kedy sa overovali vtedajšie uzávery s tým, že bude vypísaná druhá etapa optimalizácie (cestovné poriadky, grafikóny, turnusy). Druhá etapa bola vypísaná na rok 2011 a vzhľadom na otázne spustenie systému, ešte stále prebieha. Porovnanie vtedajšieho poznania a dnešného stavu sú dosť rozdielne polohy. Iba naivný suverén vášho typu nerobí chyby, my si ich vieme priznať a vieme ich odstrániť.
Narážku v ďalšom príspevku (nízko letiace...) ponechávam nepovšimnutú. Tápate stále v chymérach počutého a sprostredkovaného. Našťastie je to iba pár jedincov vášho formátu...

Tiež si dovolím pripomenúť, že autobusy letiace nízko nad zemou ste nenavrhovali len pre Trnavu, ale už aj v minulosti.
Neopieram sa tu o "sprostredkované informácie, ktorých poloha je v začiatkoch riešenia", ale o dokument, ktorý bol prezentovaný poslancom a verejnosti.

Predpokladám, že ste tú optimalizáciu robili vy a nedali ste to zostaviť niekomu v Bangalore... Čerpám z prílohy B15 dokumentu Optimalizácia MAD v TT, pod ktorým ste podpísaný. Tam čierne na bielom stojí:

Linka 3
Trasa súčasnej linky 11 s predĺžením na Kopánku
jazdná doba: 17 min
interval: 20 min
potreba vozidiel: 2

...dnes je tam jazdná doba 20 + minimálne 4 minúty predĺženie na Kopánku + obrat + vyrovnávací čas. ?

Nemali by ste sa podpisovať pod dokumenty, ktoré ste nevideli.

Hovoríme, že robíme so systémom a tam je tých algoritmov požehnane, takže neviem, ktorý vás trápi...
Svoju argumentáciu opierate o sprostredkované informácie, ktorých poloha je v začiatkoch riešenia. Takú fázu, ktorú kritizujete (nasadenie vozidiel v turnusoch) som ešte nevidel ani ja, takže zastavovanie vášho rozumu môžete kľudne uvolniť. Finále je síce na dohľad, ale ešte k tomu chýba pár krôčíkov...

Tescohajtra sa dnes pokazila na Hospodarskej v smere k Tescu.

Viete o tom veľa písať, do toho vášho algoritmu sa zvonka vidieť nedá. (Náznaky je vidieť len občas, keď napríklad vypľuje interval 12 minút miesto reálnych štyroch, pri jednej z vašich optimalizácii.) Ale pri tých jazdných dobách a potrebách vozidiel zostával rozum stáť. Verím, že už je to opravené.

"Riešitelia optimalizácie sa však nevyhli ani chybám. Pre špičkové obdobie vypočítali, že bude potrebné nasadiť 25 vozidiel. V tabuľke však vychádzajú z chybne prevzatých jazdných dôb zo súčasných cestovných poriadkov. Napríklad pri linke 5 uvažujú s jazdnou dobou 15 minút v špičke pracovného dňa (počas víkendu naopak až 25 minút!), pričom podľa súčasného cestovného poriadku je jazdná doba v špičke dvojnásobná. Pre túto linku budú preto potrebné tri alebo štyri vozidlá miesto uvažovaných dvoch. Ďalšie dve alebo tri vozidlá navyše budú z rovnakých dôvodov potrebné pre linky 3 a 6. Spomínaná nevydarená tabuľka uvádza navyše aj chybné trasy liniek"
http://www.imhd.sk/tt/index.php?w=213621323033ef393621323033ef1f&id=7386&text=DIC

Treba zásadne vysvetliť princíp systému. Sú tam nosné linky, ktoré nesú najžiadanejšie cesty, sú tam doplnkové linky, ktoré vykonávajú základnú (nevyhnutnú) obsluhu a sú tam školské linky, ktoré vykrývajú nárazovú potrebu. Nosné linky majú intervalové nasadenie, doplnkové majú síce interval, ale je to skôr pre koordináciu s nosnými linkami, kvôli prestupom. Školské linky majú jednorázové vyvolané časy.
Otázka na uvedenú doplnkovú linku je tým zodpovedaná, navyše táto linka zabezpečuje aj obsluhu PD (návrh 10 spojov denne - 6 v špičkách a 4 v sedlách) .
V pracovnom dni nastúpi do MAD cca 14 tis. cestujúcich, z toho je 5 tis. študentov (v špičkách 9600 / 3600). Preto boli navrhnuté školské spoje, majúce charakter bývania-školy, ktoré aj keď budú čiastočne túlavé, budú plniť úlohu priameho a bezpečného spojenia.
Cena cestovného sa odvíja od zaťaženia systému, pri vyššej obsadenosti je strata nižšia. Preto jednou z priorít návrhu je atraktivita MAD a pritiahnutie ľudí do autobusov. Preto sa intenzívne rieši aj odbavovací systém (nákup lístkov znižuje prepravnú rýchlosť o 30%). Návrh nerieši zásadne zníženie nasadenia, ale efektívnejším usporiadaním získava rezervy (teda nie krátením liniek).
Linky do PSA a do nákupných zón sú v riešení v zmysle vytvorenej rezervy v dopravnom výkone a participácie cieľových subjektov.

Len taká otázka od témy, mesto sa ide ohŕňať že novým projektom tzv. MHD že budú skrátené linky aj pre ušetrenie... Ale potom by som prosil vysvetlenie ohľadne veľmi "vyťažených" liniek ako je napr. Pivovar - Zelený Kríček s intervalom každých 40 minút. Na tej linke sa objaví raz živej nohy čo ide z/do práce a ešte k tomu zo Zeleného Kríčka? Je síce pekné že sa snažíte vytvoriť intervaly, s tým súhlasím, ale niektoré linky nie sú zrejme veľmi domyslené a hlavne vytvorené tak aby bolo čo najviac prestupov namiesto zvýšenia cestovného alebo čo sa tým bude kompenzovať? Podstatne, je to len môj názor ale mimochodom, čo s linkami do automobilky PSA? Myslím že linka 16 má podstatné využitie.

Ale je smutné, že aj predvolebné sľuby sa sľubujú ale neplnia ale ako hovorí porekadlo, sľuby sa sľubujú a blázni sa radujú...