Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Musíš sa dohodnúť s niekým iným, či treba alebo netraba modernizovať spojenie BA - NR ? . Ktosi z šotoultras tu rozporoval elektrizáciu Leopopldov - NR. Nitra má s BA dobré spojenie, po R1/D1. Prečo by spojenie muselo byť výhradne železničné?

Ad Re #40270: A nie je jednoduchšie, lacnejšie, efektívnejšie a rýchlejšie tých cestujúcich zviezť k hlavnejšej trati?
Ad Re & 40273: Na väčšinu diaľkovej prepravy je dnes železnica nepoužiteľná. Perspektívu v ND majú ucelené vlaky, hromadné substráty a podobne. Je mi to ľúto ale je to tak.
Ad Re: #40276: V Čechách už bola hromada "bočných tratí" zrušená a ďalšie to nemilosrdne čaká. V záujme zachovania celku.

http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0otou%C5%A1
http://necyklopedie.wikia.com/wiki/%C5%A0otou%C5%A1

Re #40314: Porovnaj si súčasnú drekvenciu dopravy, hustotu obyvateľstva, koncentráciu priemyslu v minulosti aj dnes a vôbec celkový dopyt po doprave na severnom ťahu a na južnom. To isté platí aj pre stavbu diaľnic. Dofrasa, D1 bude po dokončení spájať šesť z ôsmich krajských miest, veľké aj menšie priemyselné centrá po celej svojej dĺžke, zatiaľ čo za Banskou Bystricou nie je v podstate nič, čo by výstavbu diaľnice alebo rýchlostnej cesty opodstatnilo. Logicky sa peniaze pumpujú tam, kde je z nich najväčší úžitok. A našťastie sa na tom ani vďaka populistickým rečiam politikov a retardovaným stránkam typu http://www.blizsienaokolo.com/ nič meniť nebude...

Tak to skúsim nejako po bodoch:
1) Hronská Dúbrava - BŠ - určite áno. ELn neviem, mohol by si mi napísaŤ, v akej zostave tam vlaky jazdiea - vlak po vlaku - aby som si vedel spočítať úhradu za DC?
2) Kriváň - Stožok - je tma taká frekvencia vlakov, že by súčasná kapacita dráhy nepostačovala? Nemám ten pocit.
3) Hronská Dúbrava - BA cez Nitru. Čo by sa tam vozilo, aby sa takáto mohutná investícia vyplatila? V osobnewj doprave sa to nevyplatí prakticky nikdy, okrem extrémne rýchlej diaľkovej dopravy v hodinovom takte (to by asi nehrozilo) a kapacitnej prímestskej dopravy, čo na SK spĺňa možno tak BA-TT, BA-MA, BA-NZ, ZA-CA a KE-PO, aj to len s prižmúrenými očami.
Autom som v ZV rýchlejšie než vlakom už dnes, dostavba R1 túto disproporciu ešte zvýši a je otázka, či by kompletne nová trať bola rentabilná.
4) Angern - Záhorská Ves - čo by tam jazdilo? Dopyt po preprave minimálny.
5) Plavecký Mikuláš - Jablonica - žiadne obsluhovateľné sídla, schopné vygenerovať potrebnp frekvenciu, v dosahu trate.
6) Brezová pod Bradlom - Myjava - NMnV - kvôli terénnym pomerom jedine s obrovským množstvom umelých stavieb za ťažké peniaze.
7) Lednické Rovne - Púchov - stavať trať len pre odklony je nerentabilné, nehovoriac o tom ,že to by sa hodilo teraz a nie za x rokov, keď bude koridor v tomto úseku hotový.
Nitrianske Pravno - Kláštor pod Znievom - kvôli terénnym pomerom platí bod 6. Nepredpokladám žiadnu významnú frekvenciu, presahujúcu šukafón a manipulák.
9) Trstená - Nowy Targ - pre nevyužitie zrušeníé v dávnej minulosti, netraba ďalej komentovať.
10) Komárno - Kolárovo aj Šaľa Neded sú trate zrelé na kompletnú novostavbu, takže adekvátne náklad ny výstavbu pre frekvenciu nulu nula nič.
11) Šahy - Drégelypalánk: Rovnako nevyužiteľná relácia (aj keď fyzicky kratšia) ako jazdiť z Prahy do Viedne cez České Velenice.
12) Radošina - Piešťany - zubačka alebo dlllllllllhýýýýýý tunel ? ?
13) Čo by tam jazdilo? Čo by sa tma dalo odviezť? Tak 200 ton za okuliarnikom?

Inak samozrejme diaľkové ovládanie (len nie preboha samovraty inde než na D3!!!) a D 3 na málo využitých tratiach áno.

Mňa ohľadne modernizácie železníc znepokojuje a poviem to aj na rovinu inak, že "serie" iná vec. A tým je fakt, že neustále sa modernizuje iba na severnom ťahu BA-ZA-KE, popr. ZA-hranica s CZ/PL. Južný ťah ako keby ani neexistoval! ? Ťah cez Považie sa najskôr vybudoval, potom sa zdvojkoľajňoval, potom sa elektrifikoval, teraz sa modernizuje kvôli zvýšeniu traťovej rýchlosti, narovnáva sa trať v ohyboch, celé úseky sa prebudovávajú v novej polohe a aj nivelete (tunel Turecký vrch, narovnávanie ohybov okolo priehrad, atď.), vymieňa komplet zvršok a niekde aj železničný spodok, zabezpečovacie zariadenia, rekonštruujú stanice, dodávky nových súprav, atď. A kdeže sa to akože deje..? No "kde inde" ako na Považí, pri Žiline, na Kysuciach.. ? Na zvyšok Slovenska sa desaťročia zvysoka.. Trať BA-ZV-KE je v podstate taká ako pred desaťročiami, urobilo sa síce naoko zopár akože kozmetických úprav, napr. v podobe zdvojkoľajnenia pri Zvolene, Žiari, ale aj to nie súvislé úseky ale iba po kúskoch, ďalej de facto zbytočnú elektrifikáciu BB-ZV, keď to nemá zmysluplné pokračovanie ďalej na východ a sever od BB a na trati pod drótmi sa aj naďalej preháňajú motorové mašiny, taktiež aj bez potrebného zdvojkoľajnenia aspoň medzi Sliačom a Radvaňou! Elektrifikácia trate ďalej od ZV na východ je v nedohľadne a zdvojkoľajnenie taktiež, o ostatnom ani nehovoriac, napr. nové súpravy neprídu do nášho regiónu vôbec, stanice sa rekonštruovať taktiež nebudú, zoastane všetko po starom. Takže takto je to na tom našom Slovensku! ? O 20 rokov keď bude zase nejaká požiadavka na modernizáciu tratí, tak si trúfam s istotou tvrdiť, že sa tak bude diať zase najprv na Považí a pri Žiline a tu zas nič! To isté platí aj pre diaľnice a výstavbu inej infraštruktúry! ?

A čo je to vlastne presne ten šotouš. Potrebujem definíciu. ?

Možná aj ja som stejná krvná skupina ?

? ? Ty by si si už mal zadovážiť tlačovú tajomníčku aby Ti pomohla s toľkými reakciami naraz.. ? Ale žartujem, na 90 % s Tebou súhlasím, my dvaja sme stejná krvná skupina.. ? ?

Ja len na také pripomenutie, čím sme starší, tým dlhšie trvá výstavba.
Re #40283 810zssk: Skúsim spraviť mapku ako by som si to predstavoval. Kroré trate zachovať a ktoré nie.
Re #40284 810zssk: Len to ma jeden háčik, ak bude robiť cp SAD Zvolen, tak ti nebude stačiť ani letisko na zastávke. Príde naraz 10 spojov aj tej istej linky a potom vôl čakaj 30 min. ?
Re #40285 810zssk: Ja by som radšej videl reko 850/851 (tak ako majú bratia česi 854)
Re #40286 810zssk: Zase len ten koridor, tak prečo rovno nie TGV. Nemyslím si, že by trate boli až tak extrémne náročné na údržbu, no určite ten regionálny vlak čo tade prejde hoc i len 2x za deň, tú údržbu zaplatí. (cca 5€/km/26t). Ver mi, tá 812/813 ublíži tej trati menej, ako počasie.
Re #40287 vladis888: Príde potom 10 autobusov do mesta a v každom 10-20 ľudí.
Re #40290 vladis888: BINGO! a ešte zrušiť letiská a prístavy. To by bolo ? ?
Re #40291 810zssk: Nuž aj jedno aj druhé je zbytočné. Ja to porovnám s tým čo som videl v čechách pri minuloročnej akcii Slávnosti perštejnskeho panstva. Tam sú nasadzované Regionovy a 714 + xks 011. Nikomu to neprekáža. Ba práve naopak. Išli túto trať rekonštruovať, aby tak nepodskakovali 814 a 011.
Re #40294 Solider: Nuž dožívať môže aj cesta, keď sa o ňu nikto nestará. Všetko potrebuje trošku času.
Re #40304 Robo: Máš pravdu vlak vrchný limit "nemá" no aj ten vlak potrebuje určitú dráhu na rozbeh. Je iné pokiaľ ideš 5 a viac km bez zastavenia, tam si ti podarí dosiahnúť aj tú stovku a viac. Ale ak stojíš pri každej tŕbe vŕbe, tak viac ako sto asi nepôjdeš. Áno myslím si, že chýba aj prepojenie BB-NR-BA.
Re #40305 S499.1023: Ja som otvorený diskusii. Ako sa hovorí: "koľko ľudí, toľko chutí".
Re #40307 Robo: Nuž tu má železnica trochu mínus. Lebo trate poväčšine smerujú do "hlavného" mesta Budapešť. Teda ešte hlavného z pred niekoľko desaťročí. Keď tak pozerám, tak trate na Slovensku majú už pekných pár vrások za sebou. Až na pár km modernizácie. Veľa tratí si pamätá ešte medzivojnové obdobie. A na to teraz niektoré trate doplácajú.
Re #40308 810zssk: Tu trošku podpichnem. Ktoré trate majú 100 a viac km/h??? ? ?

Aj so zapchami je casto bus rychlejsi (ak beries do uvahy aj presun na stanicu).

Vlaky nad 100 chodia spravidla len na dialkovej doprave a tu som rozhodne nenavrhol rusit.

Koľajnice nie sú nič posvätné, aby sa nemohli vytrhať (=rušiť trate). Lenže keby sa popri rušení neefektívnych tratí modernizovali efektívne a stavali aj nové. Alebo vyhovuje existujúca štruktúra tratí "z čias cisára pána" a tej troške z prvej republiky súčasným pomerom a už žiadne nové nikdy a nikde pridávať netreba? Má podľa teba 85 tisícová Nitra vyhovujúce železničné spojenie s Bratislavou? Tam, kam postavia rýchlostnú cestu, tam už železnicu netreba?

Hej? Kedy? V ktorom roku? Koľko bolo vtedy áut, povedzme, na 1000 obyvateľov?

A tento, s prepáčením, momotský argument, o ktorom som vedel, že príde, ma irituje celkom mimoriadne. Oni naši starí otcovia vybudovali aj pazúrikové lomy na výrobu paestných klinov, vápenné pece, prosperujúce továrne na výrobu kočiarov a parných strojov a toto všetko sme vierolomne opustili ? . A ˇjkeďže ja pre svoje živobytie potrebujem fungujúcu železnicu a nie skanzen, tak diskusiu s militantnými šotoušmi, čiže militantnými nepriateľmi modernej železnice končím. Ešte sa vrátim prediskutovať s expresbb-om jeho predstavy, lebo tam nejaké zárodky racionality sú, ale inak si dám zase na nejaký čas s geopatogénnou zónou Banská Bystrica pokoj.

... a stáť spolu s autobusom v zápche. Nie som proti. Možno sa začnú dožadovať vlakových spojení a prestupovania aj tam, kde je autobus rýchlejší ?
A v medziregionálnej autobusovej preprave, nech sa postaví aj neviemaká rýchlostná cesta R257, autobus bude stále obmedzený maximálnou rýchlosťou 100 km/h, kým vlak "teoreticky" horný limit nemá.

Tragédiou Slovenska je mizerná medziregionálna vlaková doprava (trať buď chýba, alebo je na nej biedna traťová rýchlosť). Príklad: spojenie krajských miest Banská Bystrica - Nitra, Nitra - Trnava, Nitra - Banská Bystrica. Mne je vždy na zaplakanie, keď v Nitre ráno vidím plné autobusy nemenovaného "žltého" dopravcu. Som zvedavý, či a kedy sa vybuduje spojenie Nitra - Šaľa, ktoré je zakreslené v územnom pláne NSK. Hlavne, že za stámilióny korún sa plánuje elektrifikovať úsek Nitra - Leopoldov, čo má údajne zlepšiť pripojenie NR - BA ?!

Staršie fotky z Brezna http://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=397031.jpg&httpref=2484/401 ☺

vieš ty vlastne čo chceš? sóla ti nestačia, ale pri skrátenom intervale vraj nemáš koho voziť... tak ako to je??? ?

neviem kde si prišiel na rovnicu 2 sólo = 1 kĺb... neplatí to o cene, ani o spotrebe, ani o kapacite

Nie, treba sa rozhodnut ci su peniaze na rozumny interval so solom, alebo radsej sa bude jazdit menej s klbom, ktory to kapacitne zvladne podobne. Potom su samozrejme linky kde je jednoznacne solo s vysokym intervalom, lebo je tam prilis nizky dopyt.

Ako to mám napísať. Treba najprv spraviť poriadny CP a potom do toho nakúpiť dopravné prostriedky