Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

No jo, v Amsterdammu. Tam to taky neplatí úplně vždycky, navíc jsou to dvoje dveře u tramvaje a odbavení probíhá rychle.
Nechci se hádat o obsazenosti vozidel v konkrétních lokalitách západních měst, ale takové prostoje na zastávkách jako v BB nebo Chomutově jsem skutečně nikde nezažil- ani v Amsterdammu, ani v Paříži, Madridu, Barceloně, Lisabonu, Marseille, Lyonu... Pravdou taky je, že v žádném z těchto měst jsem nezažil situaci, kdy by bylo kloubové vozidlo plně obsazené stojícími cestujícími, výjimečně si někteří jednotlivci nesedli, ale to je tak všechno. Taky v žádném z těch měst není autobus nosný systém (a v metru turnikety problém nejsou) a u tramvají jsem kontrolu jízdenek řidičem viděl skutečně jen v Amsterdammu. I v Paříži se v tramvajích nastupuje všemi dveřmi, i když jinak se všude zdůrazňuje, že se tam uplatňuje "tarification bus".

nepovažujem čiarový kód za dostatočnú ochranu. Rovnako v škjandinávii, kde sa používa, ho využívajú iba na krátkodobé lístky [vydávajú ich sociálne úradu alebo nemocnice na špecializované cesty z bodu A do bodu B].

Vcelku sa mi páči systém HK - časovka sa neoznačuje, pri použití EP je odbavovanie rýchlejšie, a ak vystúpiš do troch zastávok, polovicu cestovného ti vrátia.

pravdou je, že doprava je dosť chaotická, ale aj cez vysokú fluktuáciu cestujúcich vo vozidlách [hovorím o častiach mesta, kde A-bus nerobí napájanie na metro] je stále používaný systém nástupu prednými dverami s predajom lístkov u vodiča. To je zo západnej vyspelej európy.

Rovnako v Amsterdame v električke kontroluje cestovný doklad vodič (vpredu) alebo sprievodca (v kabínke vzadu).

Nechcem tým naznačiť, že som za tento systém, ale moje skúsenosti zo zahraničia sú takéto. A ľudia tam častokrát cestujú na vzdialenosť väčšiu ako 3 zastávky, kde na väčšine zastávok nastupuje viac ako traja cestujúci.

ale... neobhajujem systém nástupu prednými dverami, ale na druhej strane ani nezavrhujem. Predtým, než niečo odsúdim si niečo o tom aspoň naštudujem v rámci lokálnych podmienok... ?

nie je úplnou pravdou, že autobusy tvoria pripojenie ku metru... v centre možno áno, ale kde nie je dosah metra, je to jediná verejná doprava.?

A ešte jedna vec - moje názory sú výhradne MOJE názory a s EMtrestom nemajú nič spoločné [často sú odlišné]. Ak odpovedám na technologické záležitosti - vtedy áno, ale mimo toho som úplne normálny človek neobmedzený mantinelami svojho zamestnania. ?

čo sa týka EMtrestu - robí to, čo si kto objedná. Ozvi sa mi na mail a pošlem ti link na moje FTP, kde sú fotky z odovzdávania demo vozidla v HK.

A čím se principiálně liší příměstská doprava od městské? Já vím, že u vás je to ještě hudba budoucnosti, ale co jsou podle tebe linky řady 3xx nebo 4xx v rámci PID? A úplně stejně funguje třeba VOR a desítky dalších IDS v celé Evropě!
Já bych řekl, že buzerace lidem vadí bez ohledu na to, jestli zrovna v jejich dědině stojí označník MHD nebo klasické berle SAD, fakt sorry!

Sorry, ale tady šlo o model úplného rozdělení trakcí podle provozovatelů. V Maďarsku je to nejvýraznější, v Polsku to taky často je a BB nejspíš přijme tento model- nikoliv klasickou integraci á la PID.

V Londýně jsem nebyl (je dost těžké se tam nějak kulturně a relativně levně dostat), ale vím, o co asi jde- v Paříži je to dost podobné, pouze s tím rozdílem, že v autobusech jsou jednorázové jízdenky klasické a nepamatuju si, že by tam byl běžně vyžadován prodej jízdenek u řidiče. Taky musím přiznat, že se mi to moc nelíbilo- ale jen do té doby, než jsem si všimnul, že skoro nikdo tím nejede víc než 2- 3 stanice od metra/RERu. V celé trase tím jezdí jen šotouši a pár důchodců, ale proč ne. Není to ono, ale tam se to zase docela vykompenzuje preferencí autobusů- vyhražených pruhů tam je, že bychom se v Praze divili!
A jiná věc je, že co tak o Anglii vím, tak to asi nebude zrovna vrchol západoevropské dopravní kvality, prý je londýnská MHD dost chaotická se spoustou dopravců. A četl jsem, že za "železné lady" bylo ještě hůř- než i tamní odborníky osvítila idea integrace dopravy...

Musim sa aj ja vyjadrit k cipovym kartam. Papierove kupony, najma bez plavajucej platnosti, by boli krok spat. CK umoznuje aj pouzitie v primestskej a dialkovej doprave. Ma vacsiu variabilitu v pouzivani a aj trvanlivost je dlhsia.

System check-in check-out v MHD by bola buzeracia, ale v primestskej doprave je to ine. Odpada dohadovanie s vodicom (ostava len doplnanie karty), cestujuci sa moze po trase rozhodnut kde vystupi.

http://www.poslanec.sk/view.php?cisloclanku=2005101101
Diskusia k verejnej súťaži na prepravcu MHD

Ak by to mala byt pravda, tak to je sabotaz MHD.

nech to napíše ešte jeden a naozaj tomu uverím... ? dajte pokoj... ?

Jedno male pravidlo hackeri a chytraci su vzdy o krok v predu ako vyrobcovia.

Autor: S499.1023 8.10.2005 20.42 #10246 Re:
Re #10205 PIT: Neklamný príznak blížiaceho sa rušenia trolejbusov...

Prepisovacom je mozne zabranit tiez tym, ze nebudem predavat CL s plavajucou platnostou, ale bude tam z tlaciarne vytlacene "OKTOBER".
Papyrom navrhnuty ciarovy kod je tiez uplne dostatocna ochrana. Staci aby bol tento kod zostaveny na zaklade nejakeho algoritmu s kontrolnym suctom a je po falsovani. Okrem toho, chcem vidiet, ako "vyskrabkas" tie ciarky a vyrobis nove.

A este jedna vec: co si o buzeracii cestujucich (ukazovanie elektricenky) myslia samotni cestujuci celkom dobre vidiet napr v Prahe, kde je do niektorych liniek usmerneny nastup prednymi dvermi.
Ak pride na zastavku takato linka, tak ti co maju aj inu alternativu takticky vyckavaju s nastupom az do poslednej chvile, ci sa neobjavi normalna linka, niektori sa ani nepokusaju nastupit a poslusne cakaju.

Potrebujem presnu statistiku predanych listkov ku kazdemu cestujucemu, alebo mi staci statistika poctu predanych listkov? Naco mi je v meste o velkosti stotisic, pol miliona, milion ludi, udaj o kazdom jednotlivom cestujucom? Naco mi je taky obrovsky subor dat?

Abonentska casovka je predplatny mesacny papierovy CL, o ktorom hovorim ja. Uctovanie s papierovymi listkami nie je take zlozite, ako implementacia elektronickych hraciciek, kart, citaciek, platenie opravarov systemu, platenie upgradov systemu a tak dalej. Nevidim jedinu vyhodu elektronickych KARTOVYCH odbavovacich systemov proti papierovym.

Juraj: Ano, koniec platnosti papieroveho CL sa da sfalsovat, ale da sa tomu elegantne zabranit. Ako? Na predajnom mieste vytlacime na mesacnik nielen zaciatok a koniec platnosti, ale aj CIAROVY KOD, ktory bude revizor pri kontrole v buse oscanovavat a v ktorom tiez bude zakodovany koniec platnosti. Ak sa pisany bude lisit od toho zakodovaneho v ciarovom kode, listok je neplatny a smytec. Jedna sa vlastne o nieco take, ako kombinaciu papieroveho a elektronickeho sposobu, vyhodou je to, ze ludia nemusia vyhadzovat 160 korun za kartu.

to je zle znamenie. aj v KV natreli trolejove stlpy a hned nato z nich zrusili retazovku. v BB to moze znamenat zrusenie trolejbusov ?

Neviem ako SZKV, ale ja som v LDN párkrát bol a to dokonca dlhodobejšie. Argumentáciu typu "V Amerike zase bijú černochov" nemám rád. Okrem toho si akosi zabudol podotknúť, že autobusy plnia prakticky výhradne (okrem noci) úlohu napájačov k metru. Nosným systémom v LDN je metro, v BB autobus. Ak bude EMTREST ústami svojich poracovníkov obhajovať také zvrátenosti, ako nástup prvými dverami a systém check-in/check-out, budem proti EMTRESTu... Vy ster si povýšili techniku na hračku a čo to znamená pre cestujúceho, ignorujete.

O tej 10, resp. skutocne 3 rocnej zaruke sa pise vo vyjadreni ceskeho uradu pre hospodarsku sutaz na namietky Mikroelektroniky voci ponuke EmTestu v HK.

netreba čipové karty, ale na druhú stranu máš presnú štatistiku o počte predaných lístkov a to priamo ku každému cestujúcemo, ktorému, ak si pravidelne kupuje časovky, môžeš ponúknuť ďajšie výhody [abonentská časovka apod.]... to už nehovorím o jednoduchšom účtovaní [elektronická forma], kde to nikto nemusí mať na papieri a kalkulačkou spočítavať...