Diskusné fórum › Všeobecná diskusia

Popiš mi, prosím, konkrétně v bodech v čem je SOR nekvalitní. Nechci si zase přečíst nějakou všeobecnou frázi. Rád bych viděl odrážky v tomhle, v tomhle a v tomhle.

Po stopadesátépáté, SOR má stejnou techniku, co ostatní konkurence. Sor se liší od konkurence v jednom jediném - větší použití kompozitních materiálů a plastů v interiéru, které ze Soru za
a) dělají lehké vozidlo s nízkou spotřebou
b) dělají vozidlo jehož vzhled se nelíbí šotoušům, ale cestujícím je ukradený.

Pokud BB může koupit 19 Sorů nebo 12 Trollin, neměla by nad ničím vůbec přemýšlet. Stejně tak by se měla zachovat i Bratislava.

To je potom ta ista debata co bola par dni dozadu na bratislavskom fore - kvantita, alebo kvalita.

V pripade BB by som mozno naozaj isiel po kvantite, lebo kym nebude kvalitne linkovanie a intervaly (co tak skoro nebude), kvalitne vozy aj tak ludi do MHD nedostanu.

Len dufam ze sa tie vozy objednaju v konfiguracii s troma dverami.

Nevedel som že majú už aj prototyp kĺbového 18 m trolejbusu..? ?

Re #40662 roman85: Kĺby budú aj naďalej potrebné určite na linky 1 a 6 a v špičke aj na 3(5).

Re #40682 JJ a #40681 m@rtin: Ešte inak povedané, v tom objeme pridelených finančných prostriedkov,ktoré usilujeme vyčerpať z EU v uvedenom programe, je možnosť získať buďto 19 trolejbusov SOR TNB12 City, alebo 12-13 trolejbusov Trollino.

len si treba uvedomiť, že štrukturálne fondy (ak sa zase raz nejedná o podvod, korupciu a klientelizmus) by mali byť stavané na princípoch hospodárnosti a účelnosti vynaložených verejných zdrojov. To znamená, že riadiaci orgán by mal mať veľký problém poskytnúť verejné zdroje na niečo, čo bude 1,5 krát drahšie ako iný dostupný produkt, ktorý bude plniť v podstate rovnaký účel. Isteže, aj verejné obstarávanie sa dá nastaviť "podľa potreby", ale v prípade štrukturálnych fondov by si sa predsa len mal pohybovať v nejakých-tých mantineloch. Tým ale nehovorím, že obstaranie 1,5 krát drahšieho trolejbusu prefinancovaného zo štrukturálnych fondov nie je možné - musíš to však naozaj vedieť racionálne obhájiť a to najmä z hľadiska cieľov, ktoré má za úlohu dosiahnuť ten ktorý operačný program.

To co popisuješ, ale umožňuje i trolejbus SOR, který stojí dvě třetiny toho, co Trollino. Já jen reagoval na 810zssk, že nejideálnější by bylo Trollino. Nic proti Trollinu, ale je drahý.

Možno by ale bolo na mieste zamyslieť sa, či chceme mať socku na prevoz substrátu čo nemá na autá alebo systém MHD, ktorá je reálnou alternatívou k IAD? S vozidlami, v ktorých sa cestujúci cíti skutočne tak dobre a pohodlne, že nepočíta dni, kedy si konečne bude môcť dovoliť auto a vydrbať sa na celú mestskú? S klímou, účinným kúrením, pohodlnými sedadlami a tak? Tým skôr keď je možnosť získať 95% prostriedkov na tieto vozidlá z fondov EU, čo je jedinečná príležitosť ktorá sa už asi viackrát nenaskytne.
Chápem že tento štýl uvažovania je v našich končinách zatiaľ trochu nekonvenčný a samosprávy berú MHD ako nutné zlo a vysávač prostriedkov z rozpočtu, ktoré by sa dali rozkrad... pardon, využiť niekde inde. Ale ak nechceme byť o desať rokov tam kde je teraz západ, kde vyhadzujú obrovské peniaze na to, aby dostali ľudí z áut do verejnej dopravy, možno by nebolo od veci začať uvažovať aj týmto smerom...

Kolko by stal bez full klimatizacie? Mozno by bolo zaujimave porovnat ceny ostravskych 18 AC a 27 Tr. a napr. brnenskych 25 tr.

Čistě pro Zlošukovu informaci: Jeden Solaris Trollino 18 AC s plnou klimatizací pro Eberswalde stojí 830 tisíc €.

Evidentne si pletieš rozjazdový stupeň s jazdným a čo je to hospodárny stupeň, to už vobec netušíš . Ktoré vozidlo skor dosiahne cieľovú rýchlosť?

http://citybus.cz/fotodatabaze/upload/Praha/sad-prievidza_sad-bb-BB606B.jpg Len tak som brúzdal a našiel ex. BB-606BE. Neviem ako sa páči vám, ale podľa mňa je na zožratie ?

Myslíš nejlepší volbou pro vysátí městské pokladny?

Pekná fotogaléria T-SORu.Z obrázkov nevyzerá vôbec zle.A čo testovacie parametre? Snáď sa nájdu odborníci na objektívne zhodnotenie...

Ehm... ? Rok som si akosi nepozrel... Tak nič potom! ? Som sa tešil že naše busy sú späť v BB a nič... ☺ Možno nás ale prekvapia a konečne prídu! ? Fajn fotky z troleja... ?

Kedže v NR máme skoro všetky kreácie od SORu + aktuálne aj testovaciu NB12 (ale aj Solaris). No NB18 sú na tom subjektívne lepšie ako BNky čo sa spracovania týka, ale to je fakt. Nie sú dokonalé, ale tak zasa vyložene strašné tiež nie. Tak a boli to prvé sériovky, určité detské choroby si tu určite odtrpeli. Tak po roku je to celkom dobré. ?

Re #40670 810zssk: A vlastne budú mať u vás v BB aj nejaké využitie? Či namiesto tých pozbieraných B741? ?

No v B(ratis!)lave uz nejazdia, tak snad hej

Vsak prave - jeden, to je na Bratislavu celkom dobre cislo ? Aj to je otazne ci horel naozaj...

1) Vozidlo s lepšou akceleráciou sa dostane skôr na hospodárny stupeň??? Keď mám dve rovnako ťažké a obsadené vozidlá a jedno má výkon trakčákov trebárs 100 KW a druhé 200 KW, tak na ktorom zaradím skôr maximálny rozjazdový stupeň (ak nechcem, aby mi cestujúci popadali)? Hádam na tom menej výkonnom, nie?
2) Zaujímavé, že vo väčšine miest sa jazdí s PCC-čkami dosť neplynulo. Najväčší extrém v tomto smere je asi Brusel, kde má stojaci cestujúci naozaj čo robiť, aby nelietal. Plynulo s tým jazdí v každom meste zopár ľudí, ktorých tá práca baví a zvyšným je to jedno. Duewag je v tomto smere dosť "blbuvzdorný" a extrémne prudké rozjazdy neumožňuje. Nakoniec, aj na pražských 14T už máte namontované softvérové obmedzenie rozjazdového výkonu, lebo mnoho vodičov veľmi rado zneužívalo ich trakčné vlastnosti a dôchodcovia pri rozjazde padali (mal som tú česť vidieť to na vlastné oči).
3) Myslím, že na viedenskú placku sú trakčné vlastnosti E-čka úplne postačujúce. A taká kačica nie je v tomto o nič lepšia.

Re #40586 S499.1023: Dielom českých rúk je na T3 všetko, akurát české ruky pracovali podľa americkej dokumentácie. Ale laminátové čelá a pod. nápad Američanov rozhodne nebol.

Re #40587 S499.1023: Napadá má napr. ovládanie pomocou ručného radiča, aj keď to niekto môže považovať aj za nevýhodu (napr. pán Tibor N.). I keď v Štajerskom Hradci majú na svojich električkách duewagovskej koncepcie ovládanie pedálmi (a nielen na nich, dokonca aj na Cityrunneroch)... PCC s ručným radičom (pokiaľ nerátam modernizované PCC s tyristorovou alebo tranzistorovou elektrovýzbrojou, prípadne T5, ktorá však zrýchľovač nemá, takže ju za "klasické" PCC považovať nemožno) som ešte nevidel.

Re #40588 kallokallo1: Nikto Ťa nenúti si to čítať. Toto fórum je určené pre debaty PREDOVŠETKÝM o banskobystrickej doprave, ale to neznamená "výhradne". To znamená, že keď sa od bystrickej témy náhodou prejde k nebystrickej, nič sa nestane. Iné by bolo, keby sme tu debatovali o futbale alebo mikrochirurgii oka.

Re #40594 810zssk: ...a preto jeden z nich horel. ?

Re #40600 brefos: Tej pochybnej stránke by som neveril, robia to zhruba dvanásťťročné deti, ktorým evidentne nič nehovorí autorský zákon. Našiel som tam už viac odslova-doslova prepísaných (či skôr skopírovaných) mojich textov, pri ktorých bol uvedený ako autor textu niekto z pochybných autorov tej stránky. A podobný problém s touto stránkou malo viacero ľudí, pričom sa jednalo aj o fotky, mapky, náčrty a pod. Keďže napriek upozorneniam nie sú ochotní to odstrániť, budeme musieť asi pristúpiť k žalobe na nich.

Re #40603 Solider: Čo má URŽD s trolejbusmi??? Mestské dráhy nie sú v jeho kompetencii...

Re #40606 mirkobb: Je táto informácia overená? Lebo na Busportáli bolo písané, že len do 1. 4.

Re #40622 irizar: Alebo už aj pár mesiacov, keďže kríza je na ústupe...

Re #40627 vladis888: Zmluvu a platnú legislatívu porušili už X-krát a zatiaľ sa nič nedialo.

Re #40635 BZUCO: Nepovažuje, akurát si prehodil poradie písmen "ejb" a vyšiel z toho vulgarizmus. Aj keď k danej fotke sa to slovo hodilo. ?

Re #40656 810zssk: Dráhovú úrad už pár rokov neexistuje, takže tam mu asi neporadia...

Re #40662 roman85: Bratislava rozhodne nenahrádza článkové trolejbusy krátkymi, ale skôr naopak.

Re #40665 neoBB: Včera večer stáli všetky bystrické Karosy vo vozovni Petržalka zoradené vedľa seba a už bez bratislavského tarifného systému. Takže myslím, že ich môžete v dohľadnej dobe očakávať.

Tak ten interiér TBN12 stále nie je žiadna výhra, ale už je to marginálne lepšie ako v buse NB12, hlavne v zadnej časti. A konečne niekoho v SORe napadlo vyhradiť priestor IBA pre kočíky, aj keď taký miniatúrny, a nepchať tam sklopky.

to sa načakáme, už mali dojsť vraj minulý rok... ?