Bratislava Hlohovec Košice Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Žilina Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

JJ

#43881 Rate positive Rate negative
Reply on: wizard112 #43864:
páni, uvedené ustanovenia zákona o doprave na dráhach berte ako orientačné. Tu ide najmä o to, aby OBJDENÁVATEĽ dopravy pochopil, že súbežná doprava nie je dobrá a popri tom ho zákon rovno navedie (vo väčšine prípadov) na správne riešenie situácie súbehu - preferencia železničnej dopravy. Chápte to tak, že v konečnom dôsledku - ako sa objednávateľ rozhodne, tak tak to aj nakoniec bude. Pretože PDO zadefinuje hlavne to, čo objednávateľ bude chcieť mať zadefinované. A správny orgán, v zmysle zákona o cestnej doprave, už má možnosti ako "skoncovať" so súbehmi. Ide len o to, aby príslušný správny orgán poznal svoje kompetencie.
Reply

draxter

#43880 Rate positive Rate negative
Dlhšie som v premávke nevidel #1529. Čo je s ňou, podrobuje sa nejakej oprave?
Reply

Petik

#43879 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43871:
Andrej, cara mali Rusi. My sme mali cisara! ?
Reply

no.ev.di.

#43878 Rate positive Rate negative
Reply on: wizard112 #43873:
lenže to čo je tiež rozhodujúce je stav ciest a železníc. Štát iba stavia diaľnicu BA-ZA-KE a paralelne s ňou modernizuje vlakovú trať. Je to síce hlavný ťah, ale uniká mi pointa ? Tak keď chceme modernizovať a zatraktívniť cestovanie BA-ZA-PD-KE, tak prečo sa tento sprostý štát nevenuje projektom na modernizáciu a údržbu komunikácií tam, kde vlak nie je, resp. dožíva?! Ešte 20 rokov budeme počúvať kecy o diaľnici a rýchlovlaku BA-ZA-KE, zatiaľ čo ostatné trate a cesty zchátrajú ?

Re #43874 BB-Schuhu: nedalo by sa to riešiť záchytnými parkoviskami pri vlakových staniciach alebo lokálnymi autobusovými linkami, ktoré by odvážali a navážali ľudí k vlakom? Pokiaľ viem tak v pláne BID je to tak, že z Malaciek a Pezinku a Senca má byť nosný vlak a od vlakových staníc majú chodiť autobusy a rozvážať ľudí. Inde vo svete kde majú koordináciu vlakových a autobusových spojov to tak nefunguje, že autobusy vozia ľudí z/do vlakov.
Reply

brefos

#43877 Rate positive Rate negative
BB-Schuhu: ČIERNY BALOG. V poslednom období privádza Čiernohronská železnica (ČHŽ) do Čierneho Balogu za sezónu okolo 40 tisíc návštevníkov. Tohtoročná dvadsiata, ktorú otvoria 1. mája bude výnimočná. Po prvý raz vypravia vlak ČHŽ aj smerom na Dobroč.
http://bystrica.sme.sk/c/5870697/symbolicky-vlak-vypravia-1-maja.html
Reply

Papyr

#43876 Rate positive Rate negative
Reply on: no.ev.di. #43870:
Na zapade je passe co. Vies, kolko modernizovanych sukafonov jazdi v Cechach? A kolko tebou ospevovanych jednotiek RS1? Na jednu RS1-ku pripada asi 20 RegioNov. Zas si nikde nebol, nic nevies, ale hucis jak dazd do riny.
Reply

Papyr

#43875 Rate positive Rate negative
Reply on: no.ev.di. #43872:
840 ZSSK ti nieco hovori? A momentalne vyrabana 861 ZSSK ti nieco hovori? Kde do p~~e si na tom nete hladal?

To, ze ceske RS1 su nakupovane Ceskymi drahami vyhradne a iba preto, ze Liberecky a myslim ze este jeden (kralovehradecky?) kraj si to dali do podmienok poskytnutia licencie a dotacie, cize kto nema moderne vozidlo, nesplna kriteria a vobec sa nemoze zucastnit? Keby si nejaky slovensky samospravny kraj dal do podmienky NP vozidla, tiez by sa museli ZSSK stiahnut alebo take vozidla rychlo kupit.
Reply

BB-Schuhu

#43874 Rate positive Rate negative
Reply on: no.ev.di. #43869:
Pri tom príklade som vychádzal z konkrétnych pomerov na trati Pohronská Polhora - Tisovec, kde priemerná vyťaženosť je ešte omnoho nižšia ako spomínaných 10 ľudí (železnice tuším udávali 4 alebo 6 ľudí/vlak, neviem presne). Efektivita takého dopravného systému je už ozaj na zamyslenie. To, že tá ozubnicová trať je unikát a veľký potenciál pre CR, je vec druhá a nemalo by sa to stotožňovať s dopravnou obslužnosťou územia.

K tým "súbežným jazdám" súhlasím s tým, čo tu píšete. Aj ja zastávam názor, že v zmysle tej definície sa dá z toho veľmi ľahko vykľučkovať a ak by sme sa mali striktne držať uprednostnenia vlaku pred autobusom v súbehu, tak by sa to dotklo asi naozaj možno len niekoľko autobusových spojov. Už len kritérium dochádzkovej vzdialenosti v mnohých prípadoch (teraz nemyslím len reláciu BB-ZV) môže rozhodnúť v neprospech vlaku.
Takže sú 2 možnosti - buď sa bude kľučkovať a hľadať biele miesta v zákone, alebo sa na to niekto pozrie zdravým rozumom.
Reply

wizard112

#43873 Rate positive Rate negative
Reply on: no.ev.di. #43869:
Aj na Graniari sa ozvali desiatky ľudí, ako potrebujú MHD a hádaj, koľko ľudí túto linku využívalo so zdrojom/cieľom cesty na Graniari?

Druhá vec - cestujúci sa má záujem dostať z jedného miesta na druhé a väčšine je úplne jedno, čím pôjdu (v prímestskej doprave). Oni sa potrebujú prepraviť a nie prepraviť vlakom, ak im autobus ponúkne porovnateľné možnosti uspokojiť dopyt (tým myslím podobné dochádzkové vzdialenosti k zastávkam, kapacitu, cenu cestovného, vyhovujúce časy spojov, pohodlie atď.) po premiestnení, nevidím dôvod, prečo by protestovali. Ľudia sa väčšinou boja, že po zrušení vlaku im nezavedú autobus alebo si len nevedia predstaviť, že namiesto vlaku pôjdu autobusom.
Reply

no.ev.di.

#43872 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43871:
pardon, ale ja do technických vecí nevidím tak moc, takže o čo presne ide?
Ja môžem povedať iba toľko, že Česi napr. nakúpia 33 regio jednotiek RS-1 od Stadleru. Kapacity to má toľko čo asi dve 811, no predsa budú aj takéto malé vlaky prevádzkovať na daných tratiach a navyše zvyšujú komfort. Naše železnice ako keby boli v tomto akosi úplne izolované, lebo keď som hľadal informácie o jednotkách ako Desiro, Talent, Flirt a iných moderných motorových vlakových jednotkách pre prímestskú či regionálnu dopravu, tak som našiel referencie na ich prevádzku v krajinách ako Maďarsko, Česko, Poľsko, dokonca aj Rumunsko a Rusko tam boli myslím.
Reply

expresbb

#43871 Rate positive Rate negative
Reply on: no.ev.di. #43870:
Ďalším problémom je infraštruktúra z čias cára Jozefa. Asynchrónový motor a ŽSR sa nemajú moc v láske:-P
Reply

no.ev.di.

#43870 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43860:
nie je to definované lebo MDPaT SR nedonútilo doteraz autobusácku mafiu k tomu aby poskytli čísla o vyťaženosti svojich liniek a ostatné údaje. Ja osobne nechápem, že prečo keď je na trase Makov - Turzovka - Čadca taká hustota autobusov, tak sa tam namiesto troch autobusových spojov nespraví jeden vlak?! Pričom idú 3 spoje behom 15min, niekedy je tam autobus tesne za/pred vlakom, pričom sa jedná o trať, ktorá je na všetkých zastávkach dobre dostupná do každej dediny v ktorej zastavuje. Kde je tede reálne problém : železnice? štát? autobusáci? kraj?

Re #43859 BB-Schuhu: ďalším problémom je aj to, že doteraz nám tu premávajú staré modernizované/reinkarnované črepy 810, namiesto toho aby sme tu mali moderné regio jednotky, ktoré by šetrili náklady a aj zatraktívnili cestovanie vlakom. Kupovanie 813+913 je vyhadzovanie peňazí do vačku istého pána Mórica, čo si dáva do vačku zo zakázok pre ŽOSky na zbytočné modernizácie toho, čo na západe je už passé.
Reply

no.ev.di.

#43869 Rate positive Rate negative
Reply on: BB-Schuhu #43859:
zas neverím,že ľudia by boli takí blbí, že by žiadali vlak aj keby ich bolo len 10. Už keď sa cca 100-200 ľudí ozve, že ten vlak potrebuje tak je to na 810+2 prívešáky.
Reply

expresbb

#43868 Rate positive Rate negative
Reply on: wizard112 #43864:
Nuž no, tie naše nešťastné lokálky. Viac osobne. 🙂
Re #43865 810zssk: Na to máme študovaných právnikov:-) Za citáciu nemáš za čo, trošku mi to trvalo kým som to našiel, ale podarilo sa.
Re #43866 810zssk: Všade vlak nemusí. Mňa len hnevá to, že na železnici by to chcelo väčšiu zodpovednosť za financie a tiež také štedré dotovanie železnice, ako cesty. (Nemyslím osobnú dopravu, myslím rovnakú možnosť zrýchľovania železnice ako ciest)
Re #43867 wizard112: Páči sa mi začiatok plánu revitalizácie železníc. Tam sa píše, že sa celkom nedá porovnať automobilová doprava a železničná, lebo každá má svoje špecifiká.
Reply

wizard112

#43867 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43863:
Ako som spomenul, to ustanovenie zákona je ľahko spochybniteľné a dá sa z neho vykľučkovať a myslím si, že celkom oprávnene. Existuje vypracovaný názorný výpočet, pri koľkých priemerne prepravených cestujúcich sa ti oplatí autobus a kedy vlak. Presnejšie, kedy by tržby vyrovnali dopravcovi náklady. Kým pri autobuse je to cca 30 ľudí, pri vlaku je to cca 200 a to bez poplatku za DC. Ak máš aj niekde dopyt napr. 100 ľudí za hodinu, že by tam sa tam ten vlak oplatil v intervale 2 hodiny, tiež je na zamyslenie, či potom nie je pre všetkých výhodnejšie autobus každých 30 minút v prípade regionálnej dopravy.
Reply

810zssk

#43866 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43863:
Akurat cast tohto fora by bola spokojna len ak by sa vsade uprednostnil vlak (aj za cenu ze sa tym podpori IAD).
Reply

810zssk

#43865 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43862:
A ja zas davam do pozornosti bod 4:

"Súbežnou dopravou podľa odseku 2 sa rozumejú dopravné služby pravidelnej verejnej autobusovej dopravy, ktorej linky sú s verejnou osobnou dopravou na dráhe identické alebo veľmi podobné smerovaním trás, HUSTOTOU STANIC A ZASTAVOK, DOCHADZKOVOU VZDIALENOSTOU k staniciam alebo zastávkam a harmonogramom spojov. "

Cize subezna doprava nie je skoro nic, maximalne by mozno museli zrusit nejake zrychlene spoje BB-ZV.

Kazdopadne, dik za citaciu 🙂
Reply

wizard112

#43864 Rate positive Rate negative
Reply on: 810zssk #43861:
§ 20 ods. 5 zákona o doprave na dráhach. Ale nakoľko je súbežná doprava definovaná tak ako je, prakticky sa vždy jedna z možností nájde, pre ktorú to nespĺňa kritérium súbežnej dopravy. A keby to aj súbežná doprava bola, dá sa odvolať na hospodárnosť, prečo objednať autobus a nie vlak, obzvlášť na lokálkach - čo je ale opodstatnený argument. Takže fakt, že pri súbežnej doprave sa má uprednostniť železničná doprava, je ľahko vyvrátiteľný.
Reply

expresbb

#43863 Rate positive Rate negative
Reply on: expresbb #43862:
Myslím si, že celým problémom rušenia vlakov je chýbajúci, nižšie spomenutý dokument. Len by mal byť spracovaný odborníkmi a nie "odborníkmi". Ten dokument by dokázal vyriešiť veľa problémov.
Reply

expresbb

#43862 Rate positive Rate negative
Reply on: 810zssk #43861:

514/2009 Zákon z 28. októbra 2009 o doprave na dráhach/ § 20 Plán dopravnej obslužnosti: (dávam do pozornosti odsek 5, poslednú vetu)
"(1) Na zabezpečenie dopravnej obslužnosti objednávatelia dopravných služieb v celoštátnej doprave, v regionálnej doprave a v mestskej doprave zostavujú plány dopravnej obslužnosti.

(2) Pri zostavovaní plánu dopravnej obslužnosti objednávateľ dopravných služieb berie do úvahy oprávnené požiadavky verejnosti, kapacitu železničnej infraštruktúry (ďalej len "kapacita infraštruktúry") alebo siete mestskej dopravy, prevádzkové možnosti dráhových podnikov, možnosti súbežnej dopravy, hospodárnosť zabezpečovania verejnej osobnej dopravy a finančné možnosti verejného rozpočtu na úhradu straty dráhového podniku za dopravné služby vo verejnom záujme.13)

(3) Plán dopravnej obslužnosti obsahuje najmä
a) vymedzenie územia dopravnej obslužnosti,
b) požiadavky na primeraný rozsah dopravných služieb,
c) spôsob riešenia súbežnej dopravy a zabezpečenia nadväznosti na dopravné služby poskytované inými druhmi dopravy, najmä verejnou autobusovou dopravou,
d) spôsob náhrady straty, ktorá vznikla dráhovým podnikom zo zabezpečenia dopravnej obslužnosti, najmä úhradou z verejného rozpočtu, možnými úpravami tarify cestovného alebo udelením výlučného práva14) na dopravné služby,
e) ciele a zámery riešenia disproporcie dopytu a ponuky v určitom území, vrátane potreby investícií do infraštruktúry,
f) opatrenia na zabezpečenie koordinácie s inými druhmi dopravy v území podľa písmena a), najmä s verejnou autobusovou dopravou.

(4) Súbežnou dopravou podľa odseku 2 sa rozumejú dopravné služby pravidelnej verejnej autobusovej dopravy, ktorej linky sú s verejnou osobnou dopravou na dráhe identické alebo veľmi podobné smerovaním trás, hustotou staníc a zastávok, dochádzkovou vzdialenosťou k staniciam alebo zastávkam a harmonogramom spojov.

(5) Objednávateľ dopravných služieb musí vypracovať plán dopravnej obslužnosti tak, aby riešil efektívnosť a hospodárnosť zabezpečovania dopravnej obslužnosti, najmä racionálne usporiadanie dopravných služieb, odstránenie neúčelných paralelných trás a liniek a vytvorenie funkčnej nadväznosti verejnej autobusovej dopravy na železničnú verejnú osobnú dopravu. V súbežnej doprave má prednosť železničná doprava.

(6) Plán dopravnej obslužnosti je podkladom pri posudzovaní návrhu cestovného poriadku a pri uzavieraní zmlúv o dopravných službách vo verejnom záujme."
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.