Discussion Forum › Operations Forum

Pilot fyzicky nemôže vyskočiť z lietadla v polovici jeho cesty. Aj za to ho platia oveľa lepšie než vodičov MHD.

Ja som tomu príspevko porozumel tak, že by vyskočil pilot, ktorému skončí plánovaný pracovný čas. Autobus39 tam píše o limite presne to, že ak by hrozilo prekročenie limitu, tak letí iná posádka a tá pôvodná ostáva na zemi. Ale pilotom sa často stáva, že neskončia podľa plánu ale skončia prácu oveľa neskôr. Leteckú spoločnosť nezaujíma, či mali niečo naplánované, pokiaľ to umožní limit podľa predpisov, tak letia aj s dlhým meškaním. Pilotom sa stáva aj to, že im na poslednú chvíľu prehodia služby, t.j. letia inde a v inom čase (toho istého dňa) ako mali pôvodne naplánované. Ich zamestnávateľ potrebuje minimalizovať škody, ktoré by musel zaplatiť cestujúcim, posádky sa tomu musia prispôsobiť, im EÚ odškodné nestanovila.

Cca okolo 22:40 išla elina medzi Holicskou a Topoľčianskou a neprišla mi hlučná, stal som síce za zatvoreným oknom, ale mal som čo robiť, aby som ju vôbec počul...

S mimoriadnymi udalostami treba ratat, ano, ale toto nie je mimoriadna udalost. Mimoriadna udalost je napriklad ak je trat zablokovana pre nehodu alebo ulica uzatvorena. Ak dispecer chce aby bola pokryta ina sluzba nez ta, ktoru ma vodic ten den robit, tak na to maju ZV.

S 810zssk samozrejme suhlasim, takto sa dobra vola u vodicov urcite nebuduje.

"Predstavte si, že by pilot meškajúceho letu na plánovaný fajront nahodil padák a vyskočil"

Pilot, ktoremu hrozi, ze prekroci povoleny limit, ani nenastupi do toho lietadla a musi to zobrat iny kolega Takto sme cakali 2,5 hodiny na lietadlo, lebo prilet lietadla bol zdrzany a aerolinka musela zabezpecit druheho pilota, lebo ten prvy by presvihol svoj limit.

Edit: a preto aj napriklad bola nehoda lietadiel na Tenerife, lebo kapitan KLM sa ponahlal, aby sa zmestil do limitu

Bez ohľadu na to či sa to môže, predĺžiť vodičovi službu z ukončenia o 19:00 na ukončenie o 24:00 asi nie je okej a nie je to cesta ako si tých ľudí udržať (samozrejme ak s tým vodič sám súhlasí tak je to ok). Ale ak mal mať ukončenie napr. o 22:15 a po jeho presune na inú službu mu vyjde ukončenie o 22:40 a stále vychádzajú zákonné limity, tak to asi taká veľká dráma nebude, nedeje sa to predsa každý deň.

S mimoriadnymi udalosťami treba rátať - v doprave určite. Predstavte si, že by pilot meškajúceho letu na plánovaný fajront nahodil padák a vyskočil. Majú tam limity, po ktoré môžu mať prácu predĺženú. Navyše pilotom hrozí, že ak by nemohli let ukončiť v bezpečnotnom limite (t.j. by pracovali dlhšie ako smú), tak uviaznu na vzdialenom letisku, lebo im nedovolia odletieť a namiesto nich odletí iná posádka z toho vzdialeného letiska.

Zažil som ale vo vlaku z Washingtonu do New Yorku, že v Philadelphii to rušňovodič zapichol, lebo padla - pre husté sneženie sme meškali asi 6-8 hodín (6 pri odchode a potom to ďalej rástlo). Zhodou okolností vo vagóne, v ktorom som sedel, identifikovali iného rušňovodiča (viezol sa ako cestujúci) a viedli s ním dialóg na tému, či vezme ten vlak do New Yorku, on to odmietal, že nemá skúšky na ten typ rušňa. Manažerom zo situácie šibalo a tvrdili, že to nevadí - Potom som zaspal, zobudil som sa v New Yorku asi o piatej ráno, do práce som išiel na deviatu, tak som ešte stihol hotel na pár hodín (najhorší hotel v NY - Pennsylvania, krížom cez cestu od stanice).

Takže, týmito dlhými spomienkami som chcel povedať, že to nie je jednoduché. Možno zmenu predĺžť, ale má to isté limity.

Rieši to zákon.

A majú to tak aj v pracovnej/kolektívnej zmluve? Lebo inak mi nepríde OK predĺžiť zmenu ak s tým človek vopred neráta. Mohol by vodič odmietnuť, že už má nejaký program, ktorý nedokáže zrušiť?

Neviete, čo sa deje na Dolných Honoch, keďže t72 je skrátená po Dudvážsku? t71 nie, tak tá jazdí na koniec asi na baterky.

Samozrejme, že odpočinky a prerstávky sa musia ddržať, ale inak môže výpravca/dispečer predĺžiť vodičovi službu až po zákonný limit.

Pokiaľ si dobre pamätám, predpísaných bolo po kurze 60 hodín zácviku ale niektoré beznádejné prípady mali aj 200, len aby mohli vyraziť na trať, lebo ľudí nebolo. Potom z toho vznikali humeorné aj nehumorné prípady typu:
1) Vodička išla s e-10 na hlavnú stanicu, lebo v zácviku jazdila stále na stanicu a na Krížnej rovno to nepoznala-
2) Vodič pri prvej samostatnej smene nafúkal (ukázalo sa, že sa posilňoval aj priamo za jazdy), lebo sa bál.
3) Električka zmätene jazdila po meste, pretože vodič nemohol nájsť trasu svojej linky (orientoval sa podľa štítkov na označníkoch).
4) Vykoľajenie na trati, lebo vodič si na zbiehavej výhybke uvedomil, že ide zle, tak otočil reverz a hybaj to rýchle napraviť.
A takto by sa dlo do nekonečna.

"Toto, čo tu dnes jazdí, by ešte niekoľko rokov dozadu nikdy nedostalo papiere" - A nie je to len silný spomienkový optimizmus? Lebo dokumenty tvrdia opak, zvykol sa podržať chrbát aj lemplom. (Existujú socíkovské rozsudky dokumentujúce, že keď profivodič s prepadnutou zdravotkou alebo rovno pod vplyvom alkoholu spôsobil nehodu, tak DP/ČSAD sa prihovárali za nevzatie papierov, lebo mali beztak podstav.)

"Výpravca je vo vozovni nadriadený vodičovi a môže mu zmeniť službu alebo náplň práce podľa potreby. Rovnako mimo vozovne môže s vodičom a vozidlom akokoľvek disponovať dopravný dispečing a pokojne mu dať robiť s vozom linky 91/2 až do ukončenia linku 91/1, ak im to viac vyhovuje."
Toto neviem, či je úplne pravda, že výpravca a dispečing môžu len tak šachovať so službami vodičov. Počas mimoriadnosti to samozrejme možné je, ale musia sa dodržať prestávky a pracovná doba. Teda ak vodič mal na daný deň napísanú službu, ktorá končí o 19:00, nemôžu ho len tak počas dňa prehodiť na službu, ktorá končí o polnoci a prikázať mu, aby ju dokončil.

No a práve preto máte dlhodobý nedostatok vodičov, lebo si myslíte, že vodiť električku je nejaká raketová veda. Pritom to odjakživa bola práca pre:
1) tých, čo chceli rýchlo začať zarábať,
2) tých, čo potrebovali vyplniť medzeru medzi neprijatím na VŠ/vyhodením z prvej VŠ a pokračovaním na VŠ,
3) tých, čo proste na viac nemali a
4) šotobrigádnikov, pričom sa z niektorých z nich stali stáli.

...mnohí...

"Toto, čo tu dnes jazdí, by ešte niekoľko rokov dozadu nikdy nedostalo papiere a ešte vo výcviku by s nimi vyzametali dlážku." a prave preto je nedostatok tocvolantov, lebo ked bola generacia, co chcela, tak tocvolanti so skusenostami davali "super" rady a vymetali s novacikmi ako s handrami.

A preto teraz dakuju za cokolvek s tepom a zaujmom

PS: "nemáš skutočne ani poňatia o ničom" to plati o vsetkych, aj o tebe. Nemusis byt sefkucharom, aby si kritizoval zle jedlo. Nemusis byt IT specialistom aby si vedel, ze pocitac nefunguje. Nemusis byt vodicom MHD, aby si kritizoval situaciu v DPB.

PPS: "drvivá väčšina vodičov nič neovláda, pretože ak nevedia základne obsluhovať vozidlo, nie to ešte riešiť poruchy či krízové situácie a nevedia aký je rozdiel medzi ľavou a pravou stranou, prípadne, kadiaľ ich linka vedie, tak sa nemajú označovať ako profesionálni vodiči" - nuz ked za sociku sa jazdilo nahodne, a dnes sa jazdi zavodne v XY krat hustejsej doprave, inak nestihnes prestavku, tak jasne, ze nie je cas a moznost sa venovat niektorym detailom.

A to iste plati aj o komplexnosti vozidiel - kedysi si vedel opravit drobne chyby sam s kladivom a hasakom, teraz potrebujes diagnostiku a naradie za tisice, a nasledovat technologicke postupy, inak nieco dovrzes a nebudes uz len jednou nohou v base, ale oboma.

Prepáč, ale fakt diskusia nie je len o tom, že sem raz za dva týždne napíšem útočný príspevok na niekoho adresu. To, že si starší a skúsenejší ti neberiem, ale možno zmeniť spôsob komunikácie z tvojej strany by nezaškodilo.

A veta "nemáš ani poňatia o ničom" je skutočne silná káva na adresu niekoho, kto sa o dopravu aktívne zaujíma 15 rokov to by som si ja na tvoju adresu určite nedovolil. Ani to, že viem viac ako ty. Nuž, ale keď máš ten pocit, ja ti ho neberiem... (Vzhľadom na povahu fóra (dispečerské) túto tému nebudem ďalej živiť).