Discussion Forum › General Discussion

Dost ma zacinaju vytacat policajti na Molecke. Vcera poobede tam riadili dopravu, a bolo im jedno ze na zastavke sa nahromadili 4 elektricky, ze vedla nich troni trolejbus a ze ludia co chcu ist zo zastavky elin na chodnik sa daju ratat v desiatkach, oni veselo pustali IAD... hlavne ze sa furt rozprava o dolezitosti preferencie MHD...

ok, potom v poriadku ? ale, teda čo ti vadí na tom čo chce mesto? nemyslím to teraz ironicky, ani nehovorím, že to robí dobre.

Nemotaj vozidlá a koľajnice. O tom, že väčšina tratí je na samostanom koľajovom zvršku nepísali v súvislosti s typmi vozidiel. Myslí sa tým, že sú staticky oddelené od ostatnej dopravy (ako vlaky) čo zvyšuje jej plynulosť.
Rýchlosť električiek je zákonom nezmyselne limitovaná na tuším na 50km/h a hoci aj na takýc úsekoch, kde by kľudne mohla tiahnuť 70km/h. (Krčace, Krasňany...) Samozrejme sú aj úseky, kde koli zlým stavom tratí je rýchlosť limitovaná na 20-30 km/h. (Miletičova)
Ideálne by bolo, keby na samostatnej trati platili pre električky iné pravidlá ako pre ostatnú dopravu.

ja som reagoval na to cislo co prezentoval durkovsky.

ohladne tych 15 miliard, ja osobne by som urobil normalne elektrickove tunely ako som tu uz par krat prezentoval.

ale opakujem, som vyslovene proti tomu, co chce teraz mesto.

Inak niekde tu na IMHD.sk sa pisalo, ze vyse 70 % kolajových tratí je mimo cestu, a pri upravach všetkých kolajníc (a hlavne zatacky na Molecke) by mohli jazdit elektricky vselijake nízkopodlažne a plus az na 80% (z tých časti mimo cestu) by mohli jaudit až 75 km/h (samozrejme len keby bola preferencia električiek) ?

Veď to, úvodný systém by sa postavil a čo potom. 15mld. preč a ešte ani vozidlá nikde. Bola by jedna trasa, ďalšie peniaze by jednoducho neboli, tak síce bol by prvý úsek metra, ale v podstate nahovno.
To len k tomu poslednému bodu.

El Sergio:
Pokud vím, tak se tu především diskutovalo nad rozpočtem města v porovnáním s velikostí měst. Pak jsou údaje o přechodných "obyvtaelích" zavádějící, protože se nikdy pořádně nedají zjistit.

Státní rozpočet rozděluje finanční prostředky i podle počtu obyvatel. V ČR se může spousty měst přetrhnout, aby přelezla přes hranici 100 000 či 50 000 obyvatel. V některých městech došli tak daleko, že lidem, kteří se trvale přihlásí do daného města dají 3000 kč. A to přesto, že takovému Ústí nad Labem chybí do sta tisíc pouhé 2000 lidí. A nikoho nezajímá, že Ústí je krajské město s univerzitou a přirozeným spádovým městem Ústeckého kraje, kam denně dojíždí také mnoho lidí a jistě se přes 100 000 lidí denně ve městě pohybuje. "Víte pane ministře, my sice máme jen 98 000 obyvatel, ale doopravdy jich je tu daleko více, proto bychom rádi dostali více peněz". Ne ne takhle to nefunguje.

Pokud se tu tedy budeme bavit o hybnosti obyvatel, pak dospějem k názoru, že přes den na vesnicích nikdo nežije, protože jsou všichni ve městech a proto si tedy nezaslouží venkov žádné dotace. Jediným jasným a přesným měřítkem je počet trvale žijících obyvatel. Vše ostatní jsou jen dohady. Starosta vesničky u BA bude požadovat za pana XY dotace, protože ho má na papíře a primátor BA se bude za stejného pána XY požadovat doatace také, protože tu pracuje. A komu nakonec ty peníze patří? BA nebo té dědince?

To nie je len pocit z centra, ale z celého mesta. ?
Jejda, nehádajme sa o slovíčka! Tak počet ĽUDÍ PRÍTOMNÝCH V MESTE POČAS PRACOVNÉHO DŇA sa šplhá k sedmi stům tisícům. No a pretože sa tu bavíme o doprave, je to doležitý údaj. Či tu aj reálne bývajú može zaujímať akurát tak bytových štatistikov... ?

jandro:
Řeč tu přeci byla o rozpočtu přepočítaném na počet obyvatel s TRVALÝM pobytem. To co tu popisuješ přeci funguje ve všech větších městech. V Praze se podle odhadů pohybuje v nejsilnějších měsících (září,červen) na 2-2,5 milionu lidí. Takto to přeci přepočítávat nelze. Zrovna tak velké množství Bratislaváků dojíždí, pracuje či studuje mimo Bratislavu.

El Sergio:
Počet obyvatel se těžko může šplhat k sedmi stům tisícům. Počet obyvatel BA je 425 000. Ti co do BA dojíždějí nejsou obyvatelé. Pokud počet obyvatel porovnáváš na základě tvých pocitů v centrech měst, pak ti doporučuji navštívit Karlovy Vary nebo Český Krumlov a budeš mít rázem pocit, že BA je maličká. Stejně tak doporučuji navštívit horské město Liberec, které má přes 100 tisíc obyvatel a budeš mít pocit, že se nacházíš v malém okresním městě s roztroušenými čtvrtěmi po kopcích kolem.

hm, co ja viem, z tych odpovedi mi prislo, ze vie paradoxne o problemoch bratislavy viacej ako durkovsky, ktory sa znovu ukazal ze absolutne tapa.

asi najsrandovnejsia bola odpoved, co vsetko mesto chce nasledujuce 4 roky kupit ...

"A. Ď.: Plánujeme nákup vozidiel -električiek, autobusov, trolejbusov, duobusov na Dlhé diely."

nevedel som ci sa mam rehotat, alebo plakat.

"A. D.: Ak sa v rámci medzinárodného projektu ten tunel vybuduje, bude sa využívať najmä na účely železnice... Je však možné, a o tom sme práve pred mesiacom rokovali so zástupcami ministerstva dopravy, že by aj Bratislava mohla cezeň pustiť mestské električky."

neviem s kym rokovali, ale bol by som naramne zvedavy, ako chcu mesto cez ne pustat elektricky ... ze by to prekradali na vozne ?

"A. Ď.: Ak hovoríme o rýchlej električke, hovoríme predovšetkým o jej preferencii. Pre mesto nejestvuje iný systém, ktorý by sa dal vybudovať bez toho, aby sme mali k dispozícii 130 miliárd korún."

neplati ani jedno, ani druhe. jednak preferencia neexistuje, prave naopak. a uvodny system by nestal 130 miliard korun. od hlavnej stanice po janikov dvor by to bez suprav stalo zhruba 15 miliard korun

? ?

Si ma predbehol... ?

Ona môže byť symbolom kadečoho, len nie Bratislavy. ?

To o tej Ostrave som nevedel, no je to celkom možné, tie mestá okolo sú tam fakt nahusto. Myslím že to je to správne miesto, kde by sa mal budovať integrovaný systém (ak tam už pravdaže nie je). Ale počet obyvateľov Bratislavy sa v pracovných dňoch šplhá aj k 700 000 (možno aj viac). Ono sa tu hromadí fakt dosť ľudí - predsa len, je to hlavné mesto. ?
Preto aj keď chodím v centre Brna, hoci má porovnateľný počet obyvateľov, zdá sa mi to tu o dosť "ospalejšie" ako v Bratislave. A nehovoriac o víkendoch, kedy je tretina Brna (rozumej vysokoškolský študenti) vo svojich rodných vieskach... ?
A okrem toho tu nie sú ani Japončíci s foťákmi, tí zvyšujú počet obyvateľov pohybujúcich sa mestom enormným sposobom. ? ?

Podla mna, je bratislavska aglomeracia otazna, pretoze to nie je cisto len o geografii. V Bratislave pracuje resp. studuje velke mnozstvo ludi, ktori pochadzaju z celeho uzemia Slovenska. Niekedy preto mozno hovorit az o aglomeracii, ktora sa blizi k poctu medzi 700 000 az 1 000 000 obyvatelov.

Zdravím z Varšavy. V centre mesta je naťahaná reťazovka. Asi im súdruhovia Haluza a Vodnák, prápadne ďalší z DPB zabudli povedať, aká je reťazovka neprespektávna, náročná na údržbu a nepotrebná. Staré Konstaly čo akoby z oka vypadli vozom ČKD T2 tu jazdia s novšími vozmi rovnakého výrobcu a zahliadol som aj čiastočne nízkopodlažné tramvaje rovnakej koncepcie ako ČKD RT6N1. Staré Konstaly majú dosť hlučné prevodovky, viac ako som čakal. Ich zvuk mi pripomína zvuk Budapeštianskych UVčiek. Autobusy sú tu tvorené Ikarusmi 260, 280 (dokonca aj s automatickou prevodovkou), potom zopár MANov, nejaké vysokopodlažné ktoré nepoznám a samozrejme Solarisy. Všetky vozidlá majú jednotný mestský náter, nie ako v Bratislave, kde máme farebný vozový park. Výnimku tvoria vozy s celoplošnou reklamou. Fotoaparát nemám so sebou, tak nečakajte žiadne fotky, aj tak tu nemám čas, to som iba využil chvíľku voľného času na prechádzku okolo hotela. Aj tak je tu odproné sychravé počasie.

Vies si predstavit, ze by ona zviditelnovala v zahranici Bratislavu resp. bola kvazi jej symbolom? No neviem, neviem. ?

El Sergio:
Jistěže přespolních má Bratislava více než Brno, ale u té Ostravy bych si tak jistý nebyl. Ostravská aglomerace má přes půl milionu obyvatel a je tak ještě větší než ta bratislavská.

aquila:
Bratislava má podle posledních údajů 425 000 obyvatel. Brno mělo v roce 2001 něco málo přes 380 000 a Ostrava 325 000. Docela se divím, že jim tolik klesl počet obyvatel. Každopádně rozdíl mezi Brnem a Bratislavou je tedy necelých 60 000. Ostrava má sice 310 000 obyvatel, ale ostravská aglomerace je ohromná. Při započtení doslova nalepených měst na hranice Ostravy (Havířov, Karviná, Bohumín, Hlučín a další) se počet obyvatel vyšplhá přes půl milionu.

http://dennik.pravda.sk/sk_dennik.asp?r=Cbratislavao&c=bratislavao_1_10
Monika a Andrej sa nezhodnú.