Discussion Forum › General Discussion

Keďže mesto definitívne zavrhlo myšlienku metra ako nosného systému a miesto neho sa vraví o električke, tak by malo robiť všetky ktorky vedúce k tomu, aby električka nosným systémom bola, a to aj v Ruživnove. Osobne si viem predstaviť už zastávku "Slovanet" čiastočne zapustenú. Proste od podjazdu by tramvaj pokračovala miernym klesaním a už by nemala úrovňovú križovatku až po Trnavské mýto, ktoré by bolo podpovrchové. Celá trasa by sa dala stavať otvoreným spôsobom z povrchu, čo je oveľa lacnejšie ako razený tunel. Ostáva však nutnosť prekladať inžinierske siete. Na miletičke by mali rovno spraviť odbočku (pod povrchom) na Dulovo námestie a smerom do zóny Pribinova popod Košickou a jej pokračovaním. Ale to už moc zachádzam to úvah.

To je pravda, ta je uzka. Ovsem tu riesit bude treba. S chystanou mega-vystavbou na mieste dnesneho Centralu (byvala plavaren pre mladsich) tam tato komunikacia stacit nebude. 3-prudovka sa tam zmesti, ten deliaci pas so stromami co tam je sice padne, ale tak... ;/ Ovsem na 4-prudovku tam moc priestor nevidim. A so zakopanim trate by to sice slo (zapustil by som to v smere od Trnavskeho PRIAMO na Trnavskom s podzemnou zastavkou, alebo za Trnavskym na tom kratkom useku co ide k Mileticke) a von by som to dal medzi Jegeho a Slovanetom (dalsia podzemna zastavka na krizovatke Zahradnicka - Miletic). Ovsem toto by bolo narocne a o dost drahsie. Ale uznavam, ze asi priestorovo najvyhodnejsie.

Problémom je samotná Miletičova smerom k Trnavskému mýtu. Nie je dosť široká na to, aby tade vedla povrchová tramvaj a štvroprúdová komunikácia. Keď niet kam rozširovať, treba zakopávať pod zem (myslím že variantu rozsiahlej asanácie môžem vylúčiť).

za rok = za roh
? ? ? ?

No Mileticka ju potrebuje NAJVIAC ! A oni sa idu ***at s Americkym namestim ! Vzdy robia to, co je NAJMENEJ treba !

Mileticka pod zem - to na 100% nemozes cakat. Tam skor cakam, kedy rozsiria Zahradnicku od Slovanetu po Jegeho na 4-prudovku a pri Salezianoch premiestnia trat do stredu (pokracovanie od Jegeho) a zatocia to za rok na Mileticku, kde spravia obojsmernu zastavku. Ovsem cestna krizovatka Zahradnicka - Mileticova bude tazky oriesok.

Osobne mám pocit že Miletičova potrebuje nutnejšie opravu ako ten kúsok v Dúbravke. Ale zasa Miletičovu by sa oplatiloo priamo zakopať pod zem, možno sa čaká preto... Bodaj by to tak bolo...

Suhlasim ! Ale mozno nemaju kapacity - opravuju naraz aj Obchodnu, aj Dubravku - asi je malo robosov. Ale neviem, to len odhadujem. Lebo inak by to v Dubravke fakt stihli komplet po konecnu. Kazdopadne opakujem - nevidim vyznam opravovat len ten kratky usek od Hanulovej po byvalu konecnu !

Je mi líto, že se tu vyjadřuju tak špatně, že mi není rozumnět! Já tu přece od začátku nepíšu nic jiného, než že kvalitu MHD nedělají ani tak peníze, jako celkový přístup k dopravě! Tak mi laskavě nepodsouvejte něco, co jsem nikdy nenapsal- naopak je mi Bůh svědkem, že když DPP bude v první řadě hledět na zákazníka (= bude hledět dodržovat vlastní JŘ, jednotlivé spoje budou navazovat, nebude nutit jezdit lidi odkudkoliv kamkoliv metrem, i když to není vůbec nutné, zavede spojení tam, kde je o něj zájem a kde radikálně zrychlí dopravu, bude udržovat vozový park v odpovídajícím stavu, takže nebude 2 roky starý kloubový Renault vrzat a skřípat, že se z toho stařenky křižují, bude preferovat cestování vsedě před masovou dopravou ve stoje, při velkých změnách v dopravě bude vydávat knižní JŘ, při výlukách nebude hledět v první řadě na oběhy a kilometrický proběh vozidel, ale na co nejmenší dopad na cestující atd. atd.), tak já budu první, kdo bude pražskou MHD velebit do nebes! Bohužel zatím jsem svědkem pravého opaku- do nových úseků metra se napřed nalijou desítky miliard, aby se potom pro obyvatele dotčených čtvrtí spojení (mimo úzce vymezený směr) výrazně zhoršilo, nová vozidla jsou dost nepohodlná a neodpovídají soudobým evropským trendům, JŘ vychází akorát v prosinci (za 70 Kč) a nejpozději v únoru nebo březnu má člověk v ruce pouhou archiválii, cestování po obvodu města je často martyrium a podobně- nechci se pořád opakovat!
A pokud jde o Petržalku, tak se vroucně modlím, aby ta se ta Vaše fantasmagorie o ušetřených 100 autobusech neuskutečnila! To by totiž vedlo k dost radikální degradaci MHD v Bratislavě- pokud bude ta tramvaj jen jedna (= do centra jen po jednom mostě), můžou se zrušit právě jen autobusy po tom jednom mostě. Spojení po mostě Apollo, Prístavnom mostě a průběžné linky po Novom mostě musí zůstat v zásadě tak jak jsou, jinak se spojení toho sídliště s (celým) městem oproti dnešku ještě podstatně zhorší!
A na závěr bych rád reagoval na to Vaše zaklínání rozvojovými zeměmi. Já nezpochybňuju, že ve srovnání třeba s Afrikou jsou naše problémy naprosto nicotné, nicméně MHD v Praze se spíš blíží tomu Švýcarsku nebo Skandinávii. Ať už náklady (MHD v Praze ročně konzumuje o třetinu víc než MHD ve Stockholmu a téměř stejně jako MHD v Curychu nebo Bernu), nebo třeba tím, že v Praze je už dnes registrováno víc aut na 1000 obyvatel než ve Vídni- tedy evidentně musíme řešit zcela jiné problémy, než třeba MHD v Abidjanu.
A ještě bych podotknul, že na tomto DF nejsem sám, kdo si myslí, že pokud by několik let Bratislava cpala do MHD stejné sumy na obyvatele jako Praha, bude výsledný standard od toho pražského k nerozeznání.

Já vím, mě se ty vaše rekonstrukce tramvají celkem líbí, navíc oceňuju, že máte uspořádání sedadel 2+1. Skutečně nechápu, proč to v našich (jinak taky povedených) T3R.P není taky tak- u nás si sedne skoro o třetinu míň lidí a o to víc cvičí na tyči jak opice ?

Pohodicka ? Budapest je skratka takmer raz tolká, ako Praha ?

Díky, já to nevěděl z hlavy přesně, tak jsem to radši podhodnotil.

A pokud mi napíšeš, že i ve Varšavě jsou nové soupravy průchozí, hádat se nebudu- už jsem tam rok nebyl a úplně jistý si tou věcí nejsem.

OK, v tom případě by mě zajímalo, proč má tu koncepci jen Praha s Varšavou. Jinde jsem totiž nic jiného (mám na mysli nákupy po roce 1990) než průchozí soupravy neviděl...

Nie ! Novy sa robil len po byvalu konecnu v Dubravke a dalej sa len brusilo, narovnavalo a dvihli 2 panely !

No v Bratislave sú rekonštrukcie T3 (a K2S) celkom v pohode, sedadlá tam sú nové, aj interiér vyzerá celkom v pohode....
Ale popri rekonštrukcii starých vozidiel je potrebný aj nákup nových, a to sa v BA akosi nekoná, čo je podľa mňa dosť zlé..

Prosím Tě, přestaneš už konečně rádobyodborně kecat do věcí, kterým nerozumíš ani zbla? A co je na tom, že to není průchozí? To není otázka morální zastaralosti, to je otázka koncepce. Praha má koncepci s neprůchozími vozy. Tečka.

Což o to, i já bych preferoval pořizování vozidel (nejen metra) na dlouhou dobu- právě tak se to ostatně dělá i v tom Stockholmu- to, co jezdí v metru teď musí vydržet aspoň 40 let. Ovšem to by ty naše pražské modernizace nesměly být morálně zastaralé už dnes- průchozí to není, sedadla připomínají prokrustovo lože a celkově to nezapře původní koncepci Brill z 30. let. Jako krátkodobé dočasné řešení je to docela dobré, ale ordinovat ten "luxus" na dalších 20 let- to je na můj vkus dost silná káva! V té souvislosti můžu připomenout jiné "světové a koncepční" rozhodnutí našeho DPP: v roce 1998 si nechali (ještě v ČKD neblahé paměti) udělat zcela nové tramvaje typu T3, do kterých dali výzbroj z vyřazovaných vozů T3M. A pokud by si snad někdo myslel, že na těch tramvajích najde nějaké modernizační prvky, poplatné době vzniku, velice by se mýlil- pořád tam jsou laminátová sedadla- rafinovaná to pomsta hradeckých invalidů (ani ten hadr pod zadek DPP dát neumí, aby z toho v zimě nehořela pr...), jediná inovace je v poptávkovém ovládání dveří. A tyto "moderní" tramvaje u nás budou nepochybně taky ještě několik desetiletí strašit!
A v tom je právě ten rozdíl mezi námi- já preferuju takové "detaily" jako je provázanost systému, precizní údržba vozidel, koncepční obnova vozového parku s důrazem na preference koncového zákazníka a zákaznický přístup vůbec. Nic z toho v Praze není domovem (podobně jako v Bratislavě) a proto mi prostě není jasné, kde je ta "světová kvalita", kterou tu tak velebíte do nebes. A přitom takové věci nejsou drahé a jsou realizovatelné i na východě (Ostrava, Prešov, Vilnius, do značné míry Szeged...).

Tam sa nerobil kompletne nový zvršok??????

Vo fóre občanov, kde pracovníci MÚ Dúbravka odpovedajú na otázky ( http://new.dubravka.sk/index.php?str=58&forum=1 ) sú aj nejaké otázky a odpovede ohľadne MHD. Myslím, že by sa na niektóré otázky hodili radšej odpovede niekoho kompetentného z DPB alebo z magistrátu...