Banská Bystrica Hlohovec Košice Liptovský Mikuláš Martin Nitra Nové Zámky Piešťany Poprad-Tatry Považská Bystrica Prešov Prievidza Ružomberok Senica Skalica Spišská Nová Ves Trenčín Trnava Zvolen Žilina Slovakia and the world
Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Andrej

#249893 Rate positive 3 Rate negative 5
Reply on: MatejBA #249889:
Na toto si prosím ťa ako prišiel? Ukáž mi prosím v príspevku kde som napísal takúto vec.

Revízor nastúpi do vozidla, vidí že nejaký debil si dal nohy na sedadlo, a udelí mu pokutu. Ak takúto vec neuvidí, pokuta nebude. Žiadna bonz-polícia, žiadne lámanie rúk.

Fakty došli a teda treba si niečo vymyslieť?
Reply

810zssk

#249892 Rate positive 6 Rate negative 2
Reply on: N/A #249891:
V zložitom svete existujú aj hyperboly.
Reply

N/A

#249891 Rate positive 2 Rate negative 5
Reply on: 810zssk #249890:
"a poodsekávali im ruky"

Vkladáš mi do úst niečo, čo som nikdy nepovedal/nenapísal. A preto s tebou nemám o čom ďalej diskutovať.
Reply

810zssk

#249890 Rate positive 4 Rate negative
Reply on: N/A #249880:
Nikto na tomto fóre netvrdil že tí čo to ničia "nie sú zlí". Už ma trochu irituje že vždy keď sa niekto snaží vysvetliť nejaký komplikovaný jav, jeho príčiny a potenciálne spôsoby jeho riešenia, vždy sa vyrúti niekto so zjednodušením vnímaním sveta kto to berie ako obhajobu toho javu.

Je super že vy by ste všetkých pozatvárali a poodsekávali im ruky, ale v praxi to nefunguje a taká debata nie je veľmi prínosná. Svet je zložitý a "zdravý sedliacky rozum" väčšinou nefunguje.
Reply

MatejBA

#249889 Rate positive 6 Rate negative 6
Reply on: Ike #249888:
Mi to skoro pripomína že chcú zaviesť bonz-políciu ako za socíku, keď iniciatívni občania mali odznačik a nahlasovali všetko VB a bez ohľadu či to je alebo nie je pravda ich VB postihovala.

By ma zaujímalo ako to robia vo Viedni, lebo nemám pocit žeby tam mali Andrejovú a Bobinkovú mravnú políciu v MHD a Wiener Linien si vedia poradiť.
Reply Comment has been edited by the author.

Ike

#249888 Rate positive 8 Rate negative 2
Reply on: N/A #249886:
Mňa by teda zaujímalo, ako vystupuješ vandala, ktorý rozreže sedačku, čo je typ vandalizmu, ktorý sa dá pohodlne skryť pred kamerou a aj pred spolucestujúcimi (napr. večer). A teda aby si ex post potrestal páchateľa, musíš isť cez trestné oznámenie. A čo polícia bude preverovať všetkých ľudí, ktorý v daný deň sedeli na inkriminovanom mieste?

Akože mne tu hovoríte o slniečkarskych prístupoch, ale vaše nápady sú na úrovni škôlkarskej besiedky "ako spraviť svet lepším". K bingu chýba už len zmienka o fyzických trestoch.
Reply

Ike

#249887 Rate positive 7 Rate negative
Reply on: Andrej #249884:
Píšeš:
"Ako som napísal, každého človeka čo toto robí nie je reálne chytiť"

a predtým:
"Ja som si tento problém vyriešil tak že si na sedadlách, na ktorých by sa dalo dať topánky, nesadnem, ale to nie je ideálne riešenie, a poškodzuje imidž MHD. "

Čiže ak by si vedel, že sa nejaké pokuty aj udelili, tak by si si bol natoľko istý, že by si si sadol?

Podľa mňa nie. A mzdové náklady idú hore komínom. Nehovoriac o tom, že v tomto prípade je ťažke aj dokazovanie a tá penetrácia by bola imho gigantická.
Reply

N/A

#249886 Rate positive 2 Rate negative 6
Reply on: Ike #249885:
Od začiatku píšem o vandalizme. Vy ste začali riešiť špinu a vyložené nohy.
Reply

Ike

#249885 Rate positive 12 Rate negative 2
Reply on: N/A #249883:
Utekáš do metafyzickej debaty a pri ďalšom leveli môžeme riešiť svetový mier, alebo nespravodlivé rozloženie surovín na planéte.

Tagovanie a vandalizmus vyriešiš výchovovou, školstvom a celkovým zvyšovaním úrovne spoločnosti, teda ciele, ktoré sú v našej severobalkánskokarpatskej respúblike vysoko nepravdepodobné, takže existenciu tagovania a vandalizmu treba proste brať ako axiomu a bojovať tým jednak nahlasovaním na políciu, a jednak čo najskorším odstraením (ak sú finančné prostriedky), pretože pre taggera je najväčším trestom (okrem zadržania), keď si kúpi farby na potagovanie železničného vagóna, venuje tomu tri hodiny v noci v strese, aby ho nikto nenačapal a ráno ten vlak vyštartuje čistý.
Reply

Andrej

#249884 Rate positive 1 Rate negative 8
Reply on: Ike #249881:
Žiaľ, pravidelná údržba ti nepomôže ak v priebehu dňa si niekto vyloží nohu, a potom si sadneš na to sedadlo a zničíš si gate.

Ja som si tento problém vyriešil tak že si na sedadlách, na ktorých by sa dalo dať topánky, nesadnem, ale to nie je ideálne riešenie, a poškodzuje imidž MHD.

Ja som mal na mysli že by revízori pokutovali ľudí aj za takéto veci, nie len sa neplatný cestovný lístok. Ako som napísal, každého človeka čo toto robí nie je reálne chytiť, ale ak je pokuta dostatočne vysoká, a ak sa tí revízori pohybujú po sieti dosť aby sa nikdy nedalo predpokladať kde budú, tak by to určitú časť spoluobčanov odradilo.
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

N/A

#249883 Rate positive 3 Rate negative 10
Reply on: Ike #249881:
Chodíš po BA?

Vozidlá MHD sú zlomok. Ako vyzerajú budovy? Mosty?... doslova všetko je posprejované.

A to sú už škody v iných hodnotách.

#249882
Špina a rozrezané sedačky/spreje/atď. je statočný rozdiel.
Reply Comment has been edited by the author.

Ike

#249882 Rate positive 10 Rate negative
Reply on: N/A #249880:
Mal som malú autopožičovňu. V rámci rozpočtu som automaticky počítal, že klient mi vráti špinavé auto. A tak aj bolo. Niektorí mi vrátili auto v rozumnom stave, niektorí mi vrátili v takom, že keby som vyklepal rohože do sáčkov, mám z toho 3-4 balíke čipsov. Čistil som auto vždy rovnako bez ohľadu na to, ako veľmi mi ho predchádzajúci klient znečistil, pretože každý klient si zaslúži mať rovnaké podmienky. Proste náklady na čistenie boli automaticky započítané v cene a vždy som ich uplatnil.

V VOPkách som mal sankciu za extrémne znečistené auto, ale pokiaľ by mi niekto naozaj nevrátil nevyčistiteľné auto, tak som ju nehodlal použiť.

Podľa tvojej "neslniečkárskej" logiky som mal v princípe udeliť pokutu každému klientovi (lebo každý zanechal viac-menej svinčík) a samozrejme to nevyčistiť s tým, že ďalšiemu klientovi hneď bafnem do xichtu, že klienti sú svine a nech si to čistia sami.
Reply

Ike

#249881 Rate positive 9 Rate negative 1
Reply on: Andrej #249879:
Podľa mňa slniečkarsky názor je predstava, že niekto v autobuse bude systematicky kontrolovať, či si cestujúci nevykladá na sedadlo nohy a ešte ho bude vyhadzovať z busu alebo za to pokutovať. Rád by som vedel, ako atraktívne musí byť takéto povolanie. Ešte je možnosť, že by to robil vodič, ale teda prekonať krízu nedostatku vodičov v celej Európe tým, že im dáme povinnosť kontrolovať cestujúcich v celom buse, keď má viesť vozidlo, to by som si tiež rád pozrel. Viem, že sú vodiči, ktorí sa s neposlušnými cestujúcimi nepárajú, ale celý autobus si systematicky každý vodič nepostráži.

Myslím si, že oveľa lacnejšie a efektívnejšie je zmieriť sa s týmito negatívnymi externalitami, ktoré sa vyskytujú ako v Nuuku, tak aj v Aucklande a vykonávať pravidelnú údržbu pri garážovaní vozidiel. Možno by náklady na mravnostnú políciu boli ďaleko vyššie ako náklady na nápravu škôd po cestujúcich, ktorí mravnostnou políciou kontrolovaní nebudú.
Reply Comment has been edited by the author.

N/A

#249880 Rate positive 6 Rate negative 10
Reply on: Andrej #249879:
To je tá dnešná doba a slniečkárske názory.

Majetok nás všetkých niekto ničí a my ešte máme platiť za to, aby ho niekto opravil, vyčistil.

A nie sú zlí tí čo robia tú škodu, ale tí, ktorí tú škodu neodstraňujú rýchlejším tempom ako tí, ktorí škodu spôsobujú.

Vivat zdravý rozum.
Reply

Andrej

#249879 Rate positive 3 Rate negative 8
Reply on: Ike #249878:
Pre DPB je riešenie jasné. Vyhodiť z vozidla a udeliť obrovskú pokutu. Nikdy nebude reálne 100% asociálov pokutovať, ale to neznamená že by sme nemali urobiť všetko možné.

Ináč čo je toto za nová móda, že nemôžeme kritizovať zákazníkov ak sa chovajú nevhodne? Z akej zapadnutej dieri v USA ste takéto rozmýšľanie vytiahli? Ten najhorší, najodpornejší DPB ich nedonútil aby si ich nechutné topánky dali na sedadlá. Keby takíto ľudia prestali používať MHD bola by to len dobrá vec. Takéto rozmýšľanie určite nepomáha slušným ľuďom ktorí sa nechcú voziť v pojazdnom chlieve. Tu je nepriateľ len spolucestujúci, nikto iný.
Reply Comment has been edited by the author.

Ike

#249878 Rate positive 4 Rate negative 2
Reply on: Andrej #249877:
Fajn, aké riešenie navrhuješ?
Reply

Andrej

#249877 Rate positive 2 Rate negative 6
Reply on: Ike #249875:
Vôbec nesúhlasím. Nič sa nedá robiť o znečistení obuvou (ak je to len na podlahe), je to štandardné opotrebovanie vozidla. Vandalizmus je neštandardný. Vôbec sa nemusel stať.

Tu sa vždy všetci zavzdušnujú o bezdomovcoch, ale ak by sme vylúčili z prepravy každého človeka ktorý sa chová asociálne na MHD tak by sme ľahko mohli vyhodiť aspoň polovicu cestujúcich. Vandalizmus vo forme tagovania, sprejovania, etc je relatívne zriedkavý, ale ľudia ktorí si dávajú nohy na sedadlá alebo znečisťujú interiér ich odpadom sú úplne všade. Prečo by sme bezdomovcov vyhodili ale u ostatných ľuďoch by sme to mali akceptovať ako rutinná vec?
Reply Comment has been edited by the author.

SuchSoft

#249876 Rate positive 3 Rate negative 9
Reply on: N/A #249874:
Aspoň niekto tu má racionálne argumenty. 👍
Reply

Ike

#249875 Rate positive 10 Rate negative 4
Reply on: Andrej #249873:
Ak považuješ svoju cieľovú skupinu za problém, potom si zlý podnikateľ.

Vandalizmus je vždy spojený s cestujúcimi. Bol a bude. Podobne ako napr znečisťovanie obuvou alebo zvýšený hluk. Prevádzkovateľ s tým v rozpočte musí počítať. Ak máš 900 tisíc nástupov denne, je naivné očakávať že vozidlá budú bez údržby čisté, neopotrebované a nezničené
Reply

N/A

#249874 Rate positive 4 Rate negative 6
Reply on: Viko #249872:
Čistý nezmysel.

Napr. susedná bytovka každý mesiac pretierala grafity. Čo tým dosiahla? Jedine to, že vytvorila čisté plátno pre ďalšiu skupinu. Finančne to bolo neúnosné, teraz majú xy mesiacov staré grafity a nič nepribúda.

A neviem ktoré mesto/podnik/vlastníci bytov/nemocnice/atď. sú také bohaté, že majú raz za týždeň maľovať, resp. odstraňovať takéto výstrelky. Všetci majú silné reči ako treba šetriť na zamestnancoch, nákladoch na prevádzku, atď. a potom chcú, aby každý mal zamestnané partie čističov, ktoré budú makať 24/7.

PS: Pozrel by som si na tvoju reakciu, keby vám bytové spoločenstvo zvýšilo fond opráv o 30%, aby ste mali vždy peknú bytovku a boli dva kroky pred vandalmi. Sám tomu neveríš, že by si to akceptoval.

Pomôžu exemplárne a tvrdé tresty. Keď niekde môžu byť tresty za žuvačku na verejnosti takmer 100 000€/2 roky natvrdo, tak u nás môže byť niečo podobné v miernejšej podobe.
Reply Comment has been edited by the author.

Change view

Structure
Order
Posts on page

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.