Discussion Forum › General Discussion

Asi reaguješ na omg, nie na mňa, veď som ešte zdôraznil, že nehovorím o interiéri, a reagoval som na Tvoje tvrdenia o nápravových tlakoch/usporiadaní podvozkov, ktoré na budapeštianske Combino Supra jednoducho nesedia...

naco fotit, staci googlit
https://www.google.com/search?q=siemens+combino+supra+budapest+nf12b

Myslíš si, že som padlý na hlavu? Píšem o tom, čo som videl, previezol sa, nafotil. Nie som teoretik. A obrázky na odkaze dokazujú presne to, o čom píšem - že nad podvozkom sú jedno-sedadlá a že nie sú hneď pri okne, ale odsunuté a že ich je málo, avšak priestor na státie sa tam - teda nad podvozkom - naviac nezískal.

vs 54 m combino za 2,78 M .

Písal som o budapeštianskom Combine. Mám tie interiéry aj nafotené.

odsunute? jedno sedadlo?
https://bkk.hu/2015/02/elkeszult-budapest-elso-caf-villamosa/
vidim ze tu elektricku si este ani na fotke nevidel, nie ze cestoval s nou.a so siemensom ma spolocnu iba farbu.

2,62 mil. € je odpoveď na otázku pýtajúcu sa na električku Škoda 30T pre Bratislavu, nie pre Belehrad.

A keď už riešime CAFy... Neviete niekto, prosím, aká je presne koncepcia stockholmských a tallinnských Urbos AXL? Nedarí sa mi v jazykoch, ktorými vládnem, nič presnejšie nájsť. CAF len píše o železničných dvojkolesiach, ale už nie to, či a ktoré podvozky sú otočné. Je to rovnaké ako pri našich Škodovkách?

Novšie Avenio v Haagu má nad podvozkami tiež po 16 sedačiek, pri šírke skrine 2,55 m (oproti 2,4 m v Budapešti). Znalejší možno doplnia, či to je len tou skriňou, alebo aj inováciou, alebo je tam aj nejaká iná zmena (menšia vôľa podvozkov?).

Lenže ono tam nie je viac miesta na státie. Sedačiek je menej, lebo sú odsunuté od okna, a preto sa tam zmestí len jedno sedadlo. Naviac je akurát tak priestor pre kabelku pri okne...

OK, toto asi nebolo z mojej reakcie jasné: koncepčne = usporiadaním pohonu/podvozkov/článkov. Nehovorím nič o počte a rozvrhnutí sedačiek. Z toho, čo píšeš o usporiadaní podvozkov a nápravových tlakoch, mám pocit, že hodnotíš "tradičné" Combino, nie to, čo jazdí v Budapešti. To má nápravové tlaky, ak sa nemýlim, nižšie než naše Škodovky, a rovnomernejšie rozložené. Znalejší ma opravia/doplnia.

O CAFoch som nič nepísal. Predpokladám správne, že to má všetky podvozky neotočné? Možno by na tom aspoň tá časť vodičov, ktorej sa to týka, jazdila menej nepríčetne...

Nechcem kolom dokola točiť už prebehnuvšiu diskusiu ale:
Budapeštianske Combiná sú Aveniá a nápravové tlaky majú vyriešené úplne ideálne, ich vplyv na zvršok je tiež najmenší. Nápravový tlak nevyriešiš prostým delením hmotrnosť vozidlá " počet náprav, keďže napr. 15T majú PODSTATNE viac zaťažené krajné podvozky.
Problém podest v interiéri sa vyriešiť, s ohľadom na technickú koncepciu, zmeniť nedá.
Rozhodne by som nemiešal Combiná Supra (Aveniá) s CAF-mi, keď sú to technicky a usporiadaním inetriéru úplne odlišné vozidlá.

Budapeštianske Combiná sú v skutočnosti Aveniá a sú to technicky najlepšie električky na svete. Ale bohužiaľ koncepcia "Kurzgelenk" má určité obmedzenia v interiéri, tam sú lepšie pevné podvozky.

Vedeli... a jazdili by iba po jednej koľajnici?

tak sedacky su v CAFoch a combinach riesene uplne inak. a hlavne su ovela pohodlnejsie v tych CAFoch.inak neviem preco by mala byt vyhoda viac sedaciek? na tych linkach potrebuju kapacitu, ved to je najviac vytazena linka na svete. idem 3-4 zastavky v pohode postojim.

Nejaká zrada či čo!!!??? Tak to poviem slovne: váha vozidla deleno osem. Mohol by niekto vysvetliť toho smajlíka?

Neviem, prečo mi tam skočil smajlík namiesto osmičky, malo byť pri škodovkách
(váha vozidla : .

Zásadne nesúhlasím s tým, že by budapeštianské Combiná či CAF-y boli ideálne vozy. Stačí sa pozrieť na usporiadanie interiéru. To je v škodovkách vyriešené oveľa lepšie, bez stratových priestorov. Nad podvozkom je "štvorka" sedadiel, na oboch stranách, pred i za 2+2, spolu je teda v škodovkách nad podvozkom 16 sedadiel. V CAF-och a Combinách je na rovnakom mieste - pri rovnakej šírke (či "úžke") uličky 7 resp. 9 sedadiel. Sedadlá sú ďaleko od okna a v Combinách musí mať sediaci človek ešte vykrútené nohy smerom do uličky. Skrátka veľké straty pri využití interiéru. A nápravové tlaky sú v škodovkách tiež vyriešené lepšie (váha vozidla : ako pri usporiadaní podvozkov pod 1.-3.-5. resp. 1.-3.-5.-7. podvozkom, potom vychádza nápravový tlak ako váha : 6. Takže sa zhodujem s kohutom.