Nearest stop
Sign up Log in Sign up Log in

Discussion Forum › General Discussion

Add post

Add reply

Edit comment

Login
Password
You can attach up to 5 files in JPG, PNG, GIF and PDF format (max. 32 MB). You can add description to each file. By uploading files you agree with Terms of use.

Mhr1

#218689 Rate positive 7 Rate negative
Reply on: Mirtschi #218654:
K Prahe, Pankráci.
Tá trať sa preto zdala nová, lebo nová bola. Trať na Ryšánke bola kompletne zrekonštruovaná v 2. polovici 60. rokov a zrušená už v r.1970, teda 4 roky pred metrom! Dôvod - najprv výluka pre stavbu mostíka nad budovanou stavbou metra, mostík mal nosnosť aj pre električku, ale po jeho dostavbe sa tam už električky nevrátili. Nebola politická vôľa. Trúfam si tvrdiť, že ak by električky v ulici Antala Staška zostali zachované (linka 13), neboli by padli električky na Pankráci. Toto totiž bola odbočka, ktorú metro nenahradilo. Alebo to možno bol zámer, aby to niekto nepoužil ako argument pre zachovanie električky. Socialistické plánovanie, zrušenie ani nie 5-ročnej trate.
No a na samotnom Pankráci sa robila pre stavbu diľnice nová preložka, takže úsek Soudní náměstí - stanica metra Pankrác bol úplne nový, cca z roku 1970 - 1971. Trať zrušená po necelých 4 rokoch!!!
Takže hlúpli ľudia robia hlúpe rozhodnutia a ak je to podporené politickou mocou, výsledkom je katastrofa! A elôektrička sa oveľa ľahšie ručí než stavia a efekt je vidieť hneď napr. v podobe parkovacích miest an mieste bývalej električkovej trate na Pankráci.
Poučenie: Hoci Praha je "tram-friendly" mesto a nové trasy sa občas vybudujú a stále projektujú, ani jednu zrušenú trať sa nepodarilo obnoviť. Takže pozor s akýmikoľvek nápadmi na rušenie električiek!!!
Reply

Mhr1

#218688 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: Mirtschi #218653:
K Ústí nad Labem:
Základný "zlatý kríž" ústeckých električiek bol dvojkoľajný a vybavený na konci slučkami, takže tam mohli jazdiť aj T2-ky. Dvojkoľajky boli Trmice - Krásné Březno a Bukov - Střekov, v centre jednosmerné jednokoľajky, t.j. jeden smer jednou ulicou a opačný súbežnou, vozovňa v Předlicích bola nová z 50. rokov a krytá, v Předlicích trať na samostatnom telese uprostred vozovky. Čiže na tomto "zlatom kríži" (= 4 radiály, križujúce sa v centre na vyššie uvedenom jednokoľajnom objazde centra umožňujúcom aj obracanie zo všetkých smerov) mohli električky stále tvoriť chrbticu dopravy v ÚL, nebolo by problém zdvojkoľajniť trať do Neštemíc. Takže jednoznačná veľká strata - nezabúdajte - 38 km! Toľko nemá dnes ani Plzeň, ani Liberec s Jabloncom, nehovoriac o Olomouci...
Vygooglite si to, poučné a smutné.
Reply

munww

#218687 Rate positive Rate negative 7
Radšej používam slovo bus namiesto autobus, nevieme aký pohon budú mať naše busy v budúcnosti. Jediné miesto v Bratislave, kde popri električkách sú ľudia vo väčšej miere vození aj v busoch je úsek medzi mostami Lafranconi a SNP. Ak by všetko išlo v jednom pruhu, problém by mohol vznikať. Tu sme však u toho, že vy toto vidíte ako neprekonateľnú prekážku. Ja nie. Riešenia môžu byť rôzne, no električkolobisti na ne jednoducho neprídu.
Ja nie som busolobista ani nepriateľ električiek. Rozmýšľam nad tým, aká MHD bude pre Bratislavu najvýhodnejšia v budúcnosti. Električky sme aj s mostom dostali, fajn, no opakovať sa to nebude. Tá budúcnosť sa mňa týkať nebude, na dôchodku neplánujem žiť v Bratislave.
Električkolobisti zmietnu akýkoľvek argument proti dlhým električkám zo stola okamžite s tým, že to nie je nič významné. Treba si uvedomiť, aký stres by prežíval vodič dlhej električky napríklad na Radlinského pred Račkom ak počuje húkať sirény. Nikdy neviete odkiaľ ten zvuk prichádza pokiaľ nevidíte majáky. Ak nebodaj prší či sneží tak vidieť ich môže byť problém aj vtedy ak sú v nenarušenom zornom poli. Vodič dlhej električky zostane stáť pred križovatkou ak to ešte stihne. Ak nie zabrzdí pred Šancovou (čo je asi pravdepodobnejšie) a električka kompletne zablokuje prejazd medzi Šancovou a Legionárskou. Odíde tam jeden zelený signál, zápcha sa zväčší. Chodia tadiaľ busy, aj trolejbusy, to vieme všetci. Toto sa môže stať niekoľko krát denne, húkačky počuť na Račku často. Hlavne sanitky tade bežne jazdia, väčšinou na Kramáre.
Čo sa týka obchádzania stojaceho busa busmi môže to samozrejme byť v hustej premávke problém kým nedofrčí dispečer DPB a nezačne tomu vhodne napomáhať.
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

Viko

#218686 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: Viko #218685:
(dokelu, znamienka nerovnosti)

...à menej než 30s a budem ťa obdivovať. Z električkového pásu v zeleni nemáš kam uhnúť a tie v asfalte by si vyžadovali rozsiahle stavebné úpravy, lebo minimálne na nábreží ich šírka dnes nedovoľuje ani len nakresliť dva buspruhy, nie to mať rezervu na manévrovanie.

Inak, k tomu asfaltovaniu z hľadiska klímy sa kedy yjadríš?
Reply

Viko

#218685 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: munww #218681:
No, niektorý spoludiskutujúci tu vyrátal, že súhrnný špičkový interval len za eliny by musel byť okolo 30 sekúnd. Stačí jeden vozíčkar, jedno vyhadzovanie bezdomovca apod. a dlhá kolóna je na svete. (A to ešte nezarátavame nepravidelnosti spôsobené intervalmi 8' a pod. súbežných liniek.)

A čo je najdôležitejšie, fakt si nedokážem predstaviť, ako sa v tak hustej premávke dokážu bez kolízie obiehať. Preštrikuj okolo pevnej prekážky hoc aj len 10 autobusov v 2 protichodných kvázikolónach à
Reply

S499.1023

#218684 Rate positive 5 Rate negative
Reply on: munww #218679:
Čím dlhší autobus, pokiaľ nebude navádzaný (Translohr, KGB, Spurbus,TVR, STAN, OptiGuide), tým viac miesta na šírku potrebuje. A stále bude mať rádovo väčšiu mernú spotrebu kvôli valivým odporom gumové koleso/cesta oproti kovové koleso/koľajnica. Takže žiadna ekológia.
Reply

zlomok

#218683 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: munww #218682:
Takže používaš slová autobus a elektrobus ako synonymá? Očakávaš technologický pokrok, ale my potrebujeme fungovať na technológiách ktoré máme, ktoré sú overené a nie žiť vo vzdušných zámkoch a spoliehať sa na niečo, čo vôbec prísť nemusí. Navyše to niečo nemusí byť vôbec lacné.

Jo, minule sme trčali do križovatky trolejbusom, lebo pre kolónu troch pred ním stojacich vozidiel sa nezmestil do zastávky Karpatská. Našťastie sme tú križovatku dlho neblokovali, autá moc trúbiť nemuseli, keďže sme im vypratali miesto takmer okamžite po tom čo dostali zelenú. Ale stáva sa.

Ak niekomu chýba logika, tak si to ty. Skús sa zamyslieť koľko autobusov a v akom intervale by si potreboval napr. ako kapacitne plnohodnotnú náhradu električiek v Karlovej Vsi. Taká "štrúdľa" autobusov by ti nielen že ostala trčať v zápchach, ale by ich aj sama spôsobovala! BUS pruhy? A prečo potom nie rovno električku? Lebo autobus vie obísť zdochlinu v BUS pruhu? Teoreticky vie, prakticky bude mať problém zradiť sa do bežného pruhu ak v ňom bude kolóna áut. Najmä ak by si mal autobus v 50 sekundovom intervale. Vieš si vôbec predstaviť čo by to spôsobilo?
Reply

munww

#218682 Rate positive Rate negative 6
Reply on: zlomok #218680:
Hej, tú vetu o hlúpostiach si mohol vynechať. Ty nereaguješ logicky a primerane na moje myšlienky, čiže ak použijem tvoj slovník píšeš ... hlúpo.
Elektrobusy jazdia už dnes a ja hovorím o horizonte min. 10 rokov. Nezabúdaj na technologický pokrok.
Trčanie električky do križovatky nie je bežný jav, to som netvrdil, no stáva sa to. Na Račku tak eliny občas zablokujú aj autobusy. Možno nielen kvôli prechádzaniu vozidla s právom prednostnej jazdy. Daj dlhšiu električku a neprejde vôbec nič. Ok, toto nie je silný argument, len spomínam nevýhodu dlhých električiek. Nemalo by ťa to vytáčať...
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

munww

#218681 Rate positive Rate negative 6
Reply on: Viko #218671:
Nemusíš hneď preháňať zástupmi autobusov, no samozrejme by sa v menšej miere mohli niekedy vytvoriť kratšie kolóny, ak by eliny neboli a všetky busy by jazdili v bývalom el. pruhu.
V smere električkových koľají však nejazdí veľa busov takže kapacita by sa veľmi nenavyšovala.
Hm, na nábreží Dunaja v priestore mostov Lafranconi a SNP by to problém mohol byť...
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

zlomok

#218680 Rate positive 6 Rate negative
Reply on: munww #218679:
Čo presne sú viacpriestorové autobusy? 4D? 5D? Alebo ako to mám chápať? Žiaden spaľovací motor s vnútorným spaľovaním nebude z princípu taký ekologický ako elektromotor, aj keby sa elektrina vyrábala pálením hnedého uhlia (nakoniec, ani tá nafta sa nevyťaží, ale je produktom ropného priemyslu).

Nezačínaj zasa písať hlúposti.

Na Račku žiadna električka netrčí do križovatky tak že by ju blokovala, čo i len čiastočne. Výnimočne sa to môže stať, ak ide vozidlo s právom prednostnej jazdy a urobí v križovatke chaos. Ale nie je to bežný jav.
Reply

munww

#218679 Rate positive Rate negative 6
Reply on: zlomok #218670:
Ok, no keď sme u toho budúce viacpriestorové autobusy budú dlhšie ako dnešné kĺbové, budú ekologické, výkonné, tichšie ako hrmotajúca elina, bezpečnejšie najmä z hľadiska brzdnej dráhy ... a obídu sa.

Električky dnes niekedy trčia do križovatky napríklad na Račku zaseknuté medzi Šancovou a Legionárskou
Post was hidden because of negative rank. Show Reply

Viko

#218678 Rate positive Rate negative
Nech si myslí kto chce čo chce, prestupy na Farského fakt fungujú zle. Z dvoch dnešných jázd v sedle dvakrát nevyšiel prestup 195. Poučený z poobedia už mám hrubšie rukavice.

Ten druhý raz je dokonca vina nedomysleného grafikonu - nedá sa ponúkať prestup, ak vinou odlišného lámania intervalov sa rezerva scvrkne na 1 minútu.
Reply

JerryBA

#218677 Rate positive Rate negative
Linky mhd záver.
Reply

JerryBA

#218676 Rate positive 2 Rate negative
Schéma rok 1980.
Reply

JerryBA

#218675 Rate positive Rate negative
Linky mhd pokračovanie.
Reply

JerryBA

#218674 Rate positive Rate negative
Oskenované v lepšej kvalite.
Reply

Error 0x007

#218673 Rate positive Rate negative 1
Reply on: JerryBA #218577:
Kolko zbytocnych, subeznych elektrickovych liniek tam je ?
Reply

Viko

#218672 Rate positive 1 Rate negative
Reply on: zlomok #218670:
(Och, musím sa odnaučiť písať reakciu po kúskoch 20 minút, lebo potom ma zakaždým niekto predbehne ? )
Reply

Viko

#218671 Rate positive 2 Rate negative
Reply on: munww #218669:
Lenže objektívne - bez ohľadu na ostatné plusy a mínusy - trčiace vozidlá v pár križovatkách (koľko takých ti napadá?) sú omnoho menšie zlo, než kolaps križovatky vinou prehustenia zástupom autobusov. Väčšina zastávok je na dve súpravy, čiže ≈60m, nachystaná už teraz.
----------
Čo sa vysvetlenia týka: išlo o to, že som nemal odkiaľ vedieť, že zrazu ťa zaujíma aj potreba autobusov na NAD pri reko, keď dovtedy si argumentáciu primárne staval na krátkodobých výpadkoch, čiže mi pripadalo inappropriate byť obvinený z podsúvania. Ale ok, vysvetlili sme si.
----
Celkovo, skupina je to tu vcelku zabehaná, ale osobne mi vôbec nevadí príchod nových ľudí s novými názormi - veď o tom je diskusia. Cizelovať si argumenty v konfrontácii s protistranou sa zíde, nemôžme sa 24/7 tlapkať po pleci ?
Reply

zlomok

#218670 Rate positive 3 Rate negative
Reply on: munww #218669:
Väčšina zastávok má dĺžku 65 metrov a tých pár kratších sa dá relatívne jednoducho predĺžiť. Nevidím žiaden problém v tom, aby v BA jazdili električky dlhé 45 až 50 metrov. Naopak, považujem to za niečo čo by malo opodstatnenie už dnes, ale tento môj názor zatiaľ nikto na DPB nezdieľa, alebo iba málo ľudí. S križovatkami problém nie je, vozidlá nikam nemusia trčať, akurát by sa museli upraviť časy na vyprázdnenie križovatky. Takže drobné úpravy signálnych plánov.
Reply

Change view

Structure
Order
Posts on page
Date and time of posts

Search in topic

Search text
Date from
Date to
You can search for more expressions divided by the space.
Guidance for advanced search can be found here.